Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3  
>

AB-001, UR-144, URB-754, нужна помощь

>
Korvet
сообщение 13.01.2012 - 03:37
Сообщение #31


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(vti @ 12.01.2012 - 18:49)

Я не из России, поэтому у нас другая база данных (почему я и задала вопрос по 144), но и на этом спасибо.


а.... можно посмотреть blink.gif ну или хотя бы список соединений глянуть? wacko.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 13.01.2012 - 05:53
Сообщение #32


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(Korvet @ 13.01.2012 - 04:37)
а.... можно посмотреть blink.gif ну или хотя бы список соединений глянуть? wacko.gif

Какой любознательный... smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vti
сообщение 13.01.2012 - 11:26
Сообщение #33


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 6.01.2012
Пользователь №: 30 781


Официально мы используем только NISTовской базой. А у вас EKBDRUGS используется официально?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 13.01.2012 - 11:46
Сообщение #34


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Да, EKBDRUGS используется официально. Вы про свои базы масс-спектров все же расскажите, какие вещества хотя-бы...списочек бы глянуть...
если Вас конечно интересует полноценный обмен информацией...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vti
сообщение 13.01.2012 - 12:27
Сообщение #35


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 6.01.2012
Пользователь №: 30 781


Мы используем (неофициально) SWGDRUG. Везет вам, есть с чем работать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 13.01.2012 - 12:33
Сообщение #36


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


ясно! ну у нас EKBDRUGS используется официально сравнительно недавно..до этого тоже было....по разному...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vti
сообщение 13.01.2012 - 12:59
Сообщение #37


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 6.01.2012
Пользователь №: 30 781


А в суде вопросы не возникали, по поводу библиотек?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 13.01.2012 - 13:10
Сообщение #38


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


у нас нет. да у нас и дел по этим веществам 1-2 и обчелся. но вообще если нет библиотек можно ссылать на лит. данные из журналов там и все такое. почему бы нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vti
сообщение 13.01.2012 - 14:15
Сообщение #39


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 6.01.2012
Пользователь №: 30 781


Это понятно. У моей знакомой у суде были вопросы по NIST - "является ли он сертифицированным".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 13.01.2012 - 15:27
Сообщение #40


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(vti @ 13.01.2012 - 15:15)
у суде были вопросы по NIST - "является ли он сертифицированным".

Как будто вообще существуют в природе "сертифицированные" библиотеки... smile.gif
В таких случаях можно говорить только о легитимности библиотеки, т.е. поставлялась ли она официально - тогда ответственность за результат идентификации ЧАСТИЧНО лежит на разработчике/поставщике (именно он отвечает за содержимое библиотеки и никто иной, включая т.н. "сертификаторов" и иже с ними) и в случае возникновения спорных ситуаций всегда есть к кому обратиться. Если говорить про SWGDRUG - да, неплохая библиотека, но её же тоже люди делали (от ошибок никто не застрахован)... кому, если что, предъявлять претензии? Я не говорю про то, что не следует пользоваться открытыми источниками масс-спектрометрических данных (это нормальная мировая практика - одно только существование он-лайн библиотек наподобие massbank.jp уже о многом говорит), но нужно понимать, что в этом случае ответственность за результат лежит только на ЭКСПЕРТЕ - далеко не все готовы взгромоздить на себя такой груз, т.е. нести единоличную ответственность...
Нужно понимать, что САМЫЙ важный момент - это квалификация ЭКСПЕРТА, так как идентификацию проводит именно ОН, а не библиотека - любая из них по статусу является таким же источником данных, как и любой химический справочник - тогда уж давайте ВСЁ "сертифицировать", начиная со школьных учебников по химии! biggrin.gif
Жаль, но у многих стала привычной фраза: "Результат прибор выдал..." sad.gif А раньше как-то и без библиотек люди спектры расшифровывали (в том числе с использованием графических спектров из литературы - про Match-фактор и не думали - просто проводили анализ фрагментации) и структуру устанавливали поэтапно - группу за группой - при ЯМР-анализе и сейчас так происходит, и про библиотеки там никто не спрашивает! - их просто нет (предикторы в расчёт не беру)... На 99% результат любой идентификации зависит от ЭКСПЕРТА, а точнее от его способности САМОСТОЯТЕЛЬНО анализировать полученные спектры...
Это и надо объяснять в суде... IMHO
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Banesto
сообщение 29.02.2012 - 16:30
Сообщение #41


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 29.02.2012
Пользователь №: 31 722


Подскажите AB-001 в списке запрещенных?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 29.02.2012 - 17:18
Сообщение #42


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(Banesto @ 29.02.2012 - 18:30)
Подскажите AB-001 в списке запрещенных?

А как же...
ПЕРЕЧЕНЬ
НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ, ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ И ИХ ПРЕКУРСОРОВ, ПОДЛЕЖАЩИХ КОНТРОЛЮ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.07.2006 N 421, от 04.07.2007 N 427, от 22.06.2009 N 507, от 31.12.2009 N 1186, от 21.04.2010 N 255, от 03.06.2010 N 398, от 30.06.2010 N 486, от 29.07.2010 N 578, от 30.10.2010 N 882, от 27.11.2010 N 934, от 08.12.2010 N 990, от 25.02.2011 N 112, от 11.03.2011 N 158, от 07.07.2011 N 540, от 07.07.2011 N 547, от 06.10.2011 N 822, от 08.12.2011 N 1023)
Список наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, оборот которых в Российской Федерации запрещен в соответствии с законодательством Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации (список I)
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.12.2011 N 1023)
Наркотические средства
3-Адамантоилиндол [(Адамантан-1-ил)(1Н-индол-3-ил)метанон] и его производные, за исключением производных, включенных в качестве самостоятельных позиций в перечень
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vopros78
сообщение 22.03.2012 - 08:05
Сообщение #43


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 24.12.2010
Пользователь №: 24 740


добрый день подскажите пожалуйста информацию по isoTMCP-018 интересует структура
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vopros78
сообщение 22.03.2012 - 12:43
Сообщение #44


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 24.12.2010
Пользователь №: 24 740


Цитата(vopros78 @ 22.03.2012 - 08:05)
добрый день подскажите пожалуйста информацию по isoTMCP-018 интересует структура

точнее хотелось бы понять в чем изомер где произошли изменения
заранее спасибо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3



- Обратная связь Сейчас: 12.07.2025 - 23:36