[ordinator]

Всем здравствуйте!
...просто интересно..
Многие эксперты(танатологи) в прошлом клиницисты, а вот чтоб наоборот не слышал. Кто-то говорит, что после работы с трупами, с живыми как то не "получается" или не хочется.
Хотелось бы услышать Ваше мнение, много ли СМЭ переходят в клинику!?

[Радомир]

Немного. Как, впрочем, и состоявшиеся клиницисты редко становятся СМЭ (имею в виду случаи полной занятости СМЭ или лечебной работой, а не варианты совместительства, когда, например, хирург в небольшой районной больнице на четверть ставки патологоанатом и на четверть - СМЭ). Чаще уходят из СМЭ в первые месяцы-год-два, когда понимают, что "ничего в СМЭ не понимают", не хотят с трупами работать или появляется возможность заняться какой-то гораздо более прибыльной клинической работой. Отработав в СМЭ лет 10-20, становиться лечебником, наверное, только при каком-то форс-мажоре можно: в СМЭ сертификат, категория, стаж, навыки, опыт, имя заработаны и, что бы вновь пойти в ученики, получать сертификат по "лечебной" специальности и стать кем-то в ней - опять нужны годы.

[sudmedfockin]

Никто "туда-сюда" не ходит. После нескольких лет работы уходят в кардинально иную специальность по причине профнепригодности или великой скандальности, редко-редко от безденежья или еще по каким причинам. Кроме того, у смэ часто вообще нет клинического опыта (ни санитарами, ни средним персоналом в клинике не работали, не дежурили), очень трудно привыкнуть к иной специфике труда. Кроме того, в клинике и смэ формируются несколько различные "формы клинического мышления", которые не совсем "дружат" между собой.

[наталия-верт]

Никто "туда-сюда" не ходит. После нескольких лет работы уходят в кардинально иную специальность по причине профнепригодности или великой скандальности, редко-редко от безденежья или еще по каким причинам. Кроме того, у смэ часто вообще нет клинического опыта (ни санитарами, ни средним персоналом в клинике не работали, не дежурили), очень трудно привыкнуть к иной специфике труда. Кроме того, в клинике и смэ формируются несколько различные "формы клинического мышления", которые не совсем "дружат" между собой.

"формируются несколько различные "формы клинического мышления, которые не совсем "дружат" между собой." - Здесь Вы хотите сказать ИНАЯ ПРОФ. МЕНТАЛЬНОСТЬ?!

[sudmedfockin]

Не знаю, что конкретно Вы имеете в виде, но, наверное, да

[наталия-верт]

структурная иерархия, общение (что можно сказать в СМЭ - нельзя в клинике и пр...), проф. отношение (не знаю про СМЭ и ПА, но в хирургии стерильность поставлена на идолопоклонение просто), инструментарий (я как не практикующий в хирургической дея-ти медик, задавалась вопросом: А ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ПОКОЙНОМУ ВСКРЫВАТЬ ЧЕРЕПНУЮ КОРОБКУ ТЕМ ЖЕ, ЧЕМ ЖИВОМУ?
Как дилетант-непрофессионал к хирургической дея-ти я отношу сп-ти, связанные со вскрытием: хирургия, СМЭ (танатология), ПА.

[doctorsergey]

Как дилетант-непрофессионал

Ну наконец-то, признала! Причём сама, что очень похвально и является обнадёживающим симптомом.

в хирургии стерильность поставлена на идолопоклонение просто

Интересно, почему это?

[ordinator]

Я знаю 4-х смэ с клиническим прошлым, 2 гинеколога, травматолог и психиатр, причем 2-е имели стаж около 15-ти лет. Основным моментом мотивации переквалификации была - пенсия! Говорят, что "клиническое мышление" только на руку.
..Вот и интересует вопрос, есть ли смэ "со стажем" уходящие в клинику, и что может явиться причиной этого перехода!?
....Обсуждение самой темы - хорошо, спасибо за интерес, но хотелось конкретных примеров, есть ли у вас знакомые "ушедщие" в клинику и почему.

[Андрей Белов]

... Вот и интересует вопрос, есть ли смэ "со стажем" уходящие в клинику, и что может явиться причиной этого перехода!?
....Обсуждение самой темы - хорошо, спасибо за интерес, но хотелось конкретных примеров, есть ли у вас знакомые "ушедщие" в клинику и почему.

Если "скорая медицинская помощь" это клиника (ну точно не морфология), то Ваш покорный слуга

А причина перехода - это тайна за семью печатями Как сказал нач. СПб ГБУЗ "БСМЭ" Г.П. Лаврентюк на январской лекции в МАПО - от НЕЗНАНИЯ специальной литературы

Сообщение отредактировал Андрей Белов - 31.01.2012 - 12:43

[Медик]

есть ли у вас знакомые "ушедщие" в клинику

Есть ушедшие и пришедшие.
Ушли в мед.представители,косметологию,реаниматологию,КТ.Пришли из хирургии,травматологии.Тех,кто пришёл-не понимаю.Вероятно,были проф.непригодные.Ну и здесь .....

Сообщение отредактировал медик - 31.01.2012 - 20:05

[Радомир]

Основным моментом мотивации переквалификации была - пенсия! Говорят, что "клиническое мышление" только на руку.

СМЭ - не богадельня. И ссылка на "...дцать лет работы травматологом" - не аргумент в обосновании выводов экспертизы. Старую собаку новым фокусам не выучишь, а СМЭ по своей сути, изрядно нетождественна "лечебной" медицине, экспертное мышление - "клиническому мышлению". Это, даже, не то, как если бы лет 15 участковым терапевтом в районной поликлинике отработать, а потом пойти кардиохирургом работать в Бакулевку. Это - ментально по-другому. Хотя, в дипломе у всех, обычно, написано: "Врач. Лечебное дело".

есть ли смэ "со стажем" уходящие в клинику, и что может явиться причиной этого перехода!?

Из тех, что знаю лично я: 1.молодая дама-СМЭ уехал с мужем-военным к его месту службы, где километров на 500 вокруг не было никакой врачебной вакансии, кроме терапевта. Стала терапевтом. 2.Поработав около года СМЭ молодой врач понял, что это - "не его" и вернулся в травматологию, из которой пришел, отработав там до этого тоже что-то около года. 3.Доктора со стажем руководство деликатно "попросило" из СМЭ и он ушел в хирургию (к старым друзьям, которые более спокойно смотрят на его периодическую алкоголизацию). 4.В суровые 90-е СМЭ со стажем года 3 ушел в "альтернативную медицину" (смесь физиотерапии, психотерапии, иглоукалывания и т.п. народной медицины и тибетских практик), где можно было получать значительно больше. Это случаи, когда СМЭ уходили в медицину. Кто-то уходил в фармпредставители, в торговлю, в строительный бизнес, в бандиты... Но это уже совсем другая история.

[Андрей Белов]

... Кто-то уходил в фармпредставители, в торговлю, в строительный бизнес, в бандиты...

Последние, наверное, "зарабатывали" особенно хорошо .

[Луна]

А причина перехода - это тайна за семью печатями

...Иногда перемены бывают к лучшему... :-) У крестьянина в деревне была лошадь,и все говорили : "Как хорошо ,что у него есть лошадь ,ему легче работать."Однажды лошадь ушла в лес и пропала.Всем селом искали-бесполезно,решили: "Как плохо ,что у крестьянина была лошадь.Теперь придется работать самому ,а ведь он не привык."... Через неделю лошадь вернулась ,и привела с собой жеребенка-"Как хорошо ,что у рестьянина была лошадь!Она вернулась и привела жеребенка"...Через некторое время маленький сын крестьянина решил прокатиться на жеребенке и сломал ногу:"Как плохо ,что у крестьянина была лошадь..."А еще через 20 лет всех рекрутов забрали на войну,кроме сына крестьянина ,так как у него с детства сломана нога- "Как хорошо ,что у крестьянина была лошадь... " :-)

[Андрей Белов]

...Иногда перемены бывают к лучшему... :-)

Бывают

[xirurgus]

все зависит как относиться к этим переменам.

Если "скорая медицинская помощь" это клиника (ну точно не морфология), то Ваш покорный слуга

А причина перехода - это тайна за семью печатями Как сказал нач. СПб ГБУЗ "БСМЭ" Г.П. Лаврентюк на январской лекции в МАПО - от НЕЗНАНИЯ специальной литературы

Кстати интересная книжечка не имеете электронной версии