[ordinator]

Уважаемый Ordinator, такое впечатление, что на фотографии просматриваются свертки, спаянные с ТМО в левой затылочной области, что более соответствует мирко- нежели, макро- описанию. ТМО на гистологию брали?

спаянных не было, тмо на гистологию не брал, все что брал завтра описание выложу.

[Медик]

пр.

Что "пр".-не понял.

[ordinator]

Что "пр".-не понял.

опечатка

[FILIN]

Очень приблизительно - 6-10 часов ( с учетом ранее сказанного о качестве описания).

[ordinator]

Очень приблизительно - 6-10 часов ( с учетом ранее сказанного о качестве описания).

спасибо! завтра выложу все остальное, может что-то уточнится.

[Мих-Мих]

Налицо явное противоречие макро- и микро – описания. Одно к другому не притянуть, т.к. не стыкуется на несколько суток. Может препараты перепутали? «Мокрый» архив остался? Если да, то советую повторно вырезать и пересмотреть. Вот же энцефалопатия, «влажный» или «мокрый» архив? Не помню. Наверное «влажный», но не уверен, sorry.

Сообщение отредактировал Мих-Мих - 3.02.2012 - 05:04

[Gladius]

С интересом наблюдаю развитие темы, так как подобные случаи не единичны. Все же думаю наличие жидкой крови с данными гистологии никак не вяжется и вряд ли что изменится после повторной (разве если не перепутали препараты). Но сначала темы, учитывая разность макро и микро, думал о возможности то ли поторной травмы то ли вторичных изменений..как думаете, господа?

[FILIN]

И в чем же противоречия?
Для мозга - никаких. Для мошонки - возможно.

[sbz]

уважаемые эксперты, может что-то можно сказать по уже известным вам данным!? сколько он мог ходить с "такой головой"?
кстати, ямы в гараже нет.

Макро: вот посмотрите на царапину, пускай достаточно поверхностная, - вправо на 2 тридцать у.ц.,- протяженность её, и как ОНА угасает. Говоря о Тхапсаеве (ув. F-n) я имел в виду признак направлености лоскутков кожи при переезде колесной парой. Здесь Очень (в обследуемом случае) быстрое движение; предполагаю, имело в этапности скольжениепо по чему-то неровному, мелко неровному, по ребру с "наплывом" Я только в отношении краев продольно и более вправо расположенной части обозреваемого

А признак Тхапсаева: 1 . это с подножками электричек для мытья ветровых стекол локомотивов
2 его же? или Мунтяна с лоскутками, стыдно, не помню Более 60, что - Тх.

все в движении об этом Т. и М.

с уважением

Сообщение отредактировал sbz - 3.02.2012 - 17:01

[FILIN]

sbz
Не засоряйте консультацию рельсовым травматизмом.
Нет в гараже ни рельс, ни вагонов с подножками и данные давно подзабытых авторов ничем не помогут.
Пока что решается только вопрос о давности образования повреждений.
Все остальное - флуд.

[sbz]

sbz
Не засоряйте консультацию рельсовым травматизмом.
Нет в гараже ни рельс
Все остальное - флуд.

но есть профили. Как в гараже без этого?

а по давности макро 3-5-ть часов, ведь для ФОТО отмывали, я понимаю - не в Ратневском (слегка набухание соединительной просматривается), но отмывали раневую Да?

с уважением

о гистологии подумаем завтра. но это будет другой день

Сообщение отредактировал FILIN - 3.02.2012 - 19:56

[ordinator]

Вот что написали гистологи:
"Головной мозг(3+3 по Перлс). Мягкая мозговая оболочка слабо разрыхлена, пропитана гомогенными слабо-эозинофильными массами. Под нею на поверхности мозговых извилин, а также мелкими очагами в мозговом веществе коры обнаруживаются скопления слитно расположенных округлых и угловатых эритроцитов с примесью неравномерно распределенных лекоцитов с полиморфными ядрами, еденичных клеток типа макрофагов, еденичных гемосидерофагов, внеклеточного гемосидерина, выпадением нитей фибрина, фрагментарных ангионекрозов, «красных» микротромбов. Нейроны вещества головного мозга с пикнотичными ядрами в гиперхромной цитоплазме или набухшие, бледные, с единичными клетками-тенями. Повышено содержание клеток глии на единице площади преператов, в т.ч. перинейронально, с проявлениями нейронофагии. Атеросклероз слабый. Артериальные и венозные сосуды дистоничны, неравномерно кровенаполнены с внутрисосудистой агглютинацией эритроцитов, набуханием сосудистых стенок."

"Препарат №1- ММО с кровоизлиянием левой лобной доли(1+1 по Перлс). Препарат представлен фрагментом коры больших полушарий головного мозга. ММО слабо разрыхлена, пропитана гомогенными слабо-эозинофильными массами. Под нею на поверхности мозговых извилин обнаруживаются скопления слитно расположенных округлых и угловатых эритроцитов с примесью единичных неравномерно распределенных лейкоцитов с полиморфными ядрами, еденичных клеток типа макрофагов, с обнаружением единичных гемосидерофагов, внеклеточного гемосидерина, выпадением фибрина, ангионекрозами. Нейроны вещества головного мозга с пикнотичными ядрами в гиперхромной цитоплазме или набухшие, бледные, с единичными клетками-тенями. Повышено содержание клеток глии на единице площади преператов, в т.ч. перинейронально, с проявлениями нейронофагии. Атеросклероз слабый. Артериальные и венозные сосуды дистоничны, неравномерно кровенаполнены с внутрисосудистой агглютинацией эритроцитов, набуханием сосудистых стенок."

"Препарат №2- ММО с кровоизлиянием с теменной доли(1+1 по Перлс). ММО слабо разрыхлена, пропитана гомогенными слабо-эозинофильными массами. Под нею на поверхности мозговых извилин обнаруживаются скопления слитно расположенных округлых и угловатых эритроцитов с примесью единичных неравномерно распределенных лейкоцитов с полиморфными ядрами, еденичных клеток типа макрофагов, с обнаружением единичных гемосидерофагов(в веществе головного мозга), обнаружением единичных тонких продольно ориентированных структур, напоминающих фибрин. Нейроны вещества головного мозга с пикнотичными ядрами в гиперхромной цитоплазме или набухшие, бледные, с единичными клетками-тенями. Повышено содержание клеток глии на единице площади преператов, в т.ч. перинейронально, с проявлениями нейронофагии. Атеросклероз слабый. Артериальные и венозные сосуды дистоничны, неравномерно кровенаполнены с внутрисосудистой агглютинацией эритроцитов, набуханием сосудистых стенок, единичными «красными» микротромбами. Единичные гиалиновые шары субпиально."

"Препарат №3 –Мягкие ткани головы с кровоизлиянием. Препарат представлен кожей с тонким роговым слоем, с большим кол-м придатков кожи, с очаговыми скоплениями в дерме и гиподерме слитно расположенных округлых и угловатых эритроцитов с примесью неравномерно распределенных лейкоцитов с полиморфными ядрами, до 100 и более в поле зрения(х300), с частичным распадом ядер, с обнаружением единичных гемосидерофагов и внеклеточного гемосидерина. . Артериальные и венозные сосуды расширены, кровенаполнены, с лекоцитозом, внутрисосудистой агглютинацией лейкоцитов с фрагментарными ангионекрозами, микротромбозом сосудов, фибробластов. Эпидермис частично десквамирован, местами с частью подлежащих клеточных слоев. Дефекты эпидермиса местами прикрыты уплотнившимися метахроматичнымы массами из эритроцитов, фибрина и распадающихся лейкоцитов. Наблюдаются пролиферация клеток камбиального слоя эпидермиса. Пропитывание тканей гомогенными слабо-эозинофильными массами с разрыхлением их, набуханием."

и алкоголь у него 1,7 в крови, 3,4 в моче.

[Gladius]

И в чем же противоречия?
Для мозга - никаких. Для мошонки - возможно.

Все же всегда считал микро картину

с реактивными изменениями в стадии резорбции и организации по типу нарастающей давности с отеком тканей, гемолизом эритроцитов, внутрисосудистой сепарации крови, агглютинации эритроцитов, слабым лейкоцитозом, фрагментарными ангионекрозами, микротромбозом сосудов, обнаружением гемосидерофагов, внеклеточного гемосидерина, фибробластов, пр.

, делом как минимум нескольких суток

[sbz]

Вот что написали гистологи:

почитав гистологов, так о 72-х часах подумать можно.
А вы, матерые секторы, не видите краев раны и царапину? Царапину без существенных реактивных?

Не более 5-ти часов

"угловатые эритроциты... слабый атеросклероз" (не в тему: атеросклероз еще бываеть сильным, твердым и упругим)

Аутолиз

с уважением

Ой, забыл о #2. прозорливы-же

Сообщение отредактировал FILIN - 4.02.2012 - 12:44

[FILIN]

Gladius
Конечно это описание на 1-3 суток тянет...для мягких тканей.
Для головного мозга - на первые 12 часов.