Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Правильная трактовка критерий оценки вреда здоровья, Понимать буквально или как?

>
kris
сообщение 9.02.2012 - 18:17
Сообщение #16


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 31.01.2007
Из: ****
Пользователь №: 4 250


При чем здесь остеопороз, я говорю о том что минздравосцразвития оставил без изменения и трактовки (головки и шейки)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.02.2012 - 19:03
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Потму что об этом никто не спрашивал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 10.02.2012 - 05:25
Сообщение #18


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(kris @ 8.02.2012 - 07:58)
Я это понимаю, и выставляю тяжкий вред здоровью, но СК ссылаясь на критерии оценки хочет провести допрос - на основании каких докумнтов я выставил тяжкий вред здоровью

На допросе сошлитесь на пункт Правил, как указывал Филин.
И защите будет очень сложно (читай невозможно), "соскочить" с тяжкого на средний.
А СК, допросом эксперта "подкрепляет" тяжкий вред.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Завидный
сообщение 10.02.2012 - 08:19
Сообщение #19


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 26.11.2007
Из: Москва
Пользователь №: 6 618


Цитата(FILIN @ 8.02.2012 - 18:51)
kris
Если сами не можете решить этот вопрос, напишите в Минздрав с просьбой разъяснить этот пункт.
Лучше, если это сделает либо начальник Бюро, либо глава медицинского департамента Администрации Вашего региона.

Представляю, какой придет ответ deal1.gif ass1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 10.02.2012 - 08:34
Сообщение #20


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


А я даже знаю, чья там будет подпись.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 10.02.2012 - 08:34
Сообщение #21


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(Завидный @ 10.02.2012 - 08:19)
Представляю, какой придет ответ deal1.gif ass1.gif

А какой ответ? Придет указивка, проверить на профпригодность и т.д. и т.п., принять меры...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Intern
сообщение 10.02.2012 - 17:32
Сообщение #22


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Цитата(FILIN @ 8.02.2012 - 07:51)
Что-то не встречал ни в своей практике, ни в литературе одновременного перелома и шейки и головки бедра.

Видимо их только авторы критериев встречали. В кошмарном сне.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 10.02.2012 - 20:10
Сообщение #23


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(sbz @ 8.02.2012 - 23:44)
издеваетесь или Опять о корректности применения скобок или предлога типа "а также"?

спасибо


себе недоумку объясняю, - как объяснил, так и получил. Войны с мелочевки начинаются (я не о основах конфликта)

С десяток раз прочел, мнение: двоеточие требовалось ставить, а не глубокомысленные скрижальные скобки.
Вариант с предлогом "или" тоже был бы более понятен и было бы: или/ или "или". Варьянт с запятой тоже логичен
Какая разница, что СУЩЕСТВЕННО, "обезножив человека" ? сломалось в проксимальности.

с уважение

Сообщение отредактировал sbz - 10.02.2012 - 20:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.02.2012 - 22:01
Сообщение #24


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Пастух.
Цитата
Придет указивка, проверить на профпригодность и т.д. и т.п., принять меры...

Не принято как-то присылать в Бюро такие "указивки".

А вот в трех Бюро были написаны запросы с просьбой пояснить пункты Правил и во все три пришел ответ с пояснениями.
Один из них выложен на ФСМ и уже обсуждался - является ли он обязательным для всех экспертов РФ.
Второй был из Московского Городского - пока достать никак не могу.
А про третье Бюро даже не знаю названия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kris
сообщение 11.02.2012 - 08:19
Сообщение #25


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 31.01.2007
Из: ****
Пользователь №: 4 250


Всем спасибо за ответы
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Нужаль
сообщение 13.02.2012 - 12:27
Сообщение #26


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2006
Пользователь №: 3 538


Цитата(Intern @ 10.02.2012 - 17:32)
Видимо их только авторы критериев встречали. В кошмарном сне.

Ну, я Kris-у этот же довод привел в ходе внефорумного обсуждения, имея ввиду, что с позиций травматологии и здравого смысла не должны были авторы критериев иметь в виду этот фантастический вариант, пися "головки и шейки". Однако, согласитесь, "должны" - "не должны" - довод шаткий...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
кукушка
сообщение 29.02.2012 - 18:39
Сообщение #27


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 23 488


Доброго времени суток. Будте добы пожалуйста подскажите где был выложен ответ Минздрава?


А вот в трех Бюро были написаны запросы с просьбой пояснить пункты Правил и во все три пришел ответ с пояснениями.
Один из них выложен на ФСМ и уже обсуждался - является ли он обязательным для всех экспертов РФ.
Второй был из Московского Городского - пока достать никак не могу.
А про третье Бюро даже не знаю названия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
User555
сообщение 2.03.2012 - 12:19
Сообщение #28


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 28.02.2012
Пользователь №: 31 699


Цитата(кукушка @ 29.02.2012 - 19:39)
Доброго времени суток. Будте добы пожалуйста подскажите где был выложен ответ Минздрава?
А вот в трех Бюро были написаны запросы с просьбой пояснить пункты Правил и во все три пришел ответ с пояснениями.
Один из них выложен на ФСМ и уже обсуждался - является ли он обязательным для всех экспертов РФ.
Второй был из Московского Городского - пока достать никак не могу.
А про третье Бюро даже не знаю названия.


Лови - Разъяснения Минздрава РФ

Аналогичный документ направлялся в Минздрав Моск.обл. и Бюро МО
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 2.03.2012 - 12:53
Сообщение #29


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Уважаемые коллеги, прошу обратить внимание на п. 1 письма МЗиСР: "...по пункту 6.1.7: "подвывих" шейного позвонка не может расцениваться, как вариант его "вывиха"...", при этом в комментариях за авторством Клевно В.А., Заславского Г.И., Колкутина В.В. и Попова В.Л. указано: "...Подвывих позвонка должен рассматриваться как вариант вывиха позвонка...".

Так кому же верить?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.03.2012 - 13:42
Сообщение #30


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Старый разговор.
Заславский к написанию ни Критериев, ни комментов отношения не имеет, о чем неоднократно заявлял публично.

Уже через пол-года в Руководстве под ред. Клевно и с участием Колкутина было разъяснено, что подвывих не является разновидностью вывиха.

Я неоднократно указывал, что даже если и рассматривать подвывих как этап вывиха (что сделано в комментах), то это не является основанием относить его к тяжкому вреду, т.к. каждое проникающее ранение имеет этап непроникающего, но на этом основании непроникающие ранения грудной клетки, живота, спины и таза не относятся к категории тяжкого вреда.

В любом перечне видов вывихов (разных авторов) вы не найдете такой таксон как "подвывих".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 2.07.2025 - 03:40