Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
4 страниц V < 1 2 3 4 >  
>

Проект приказа МЗиСР "О рекомендуемых штатных нормативах учреждений здравоохранения различных типов"

>
Grishin
сообщение 22.02.2012 - 10:30
Сообщение #31


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Amigo @ 22.02.2012 - 01:45)
примерно так же пытался высказываться г-нКолкутин В.В., т.е. эксперт-для экспертиз! это было в 2009г ...и где он сейчас? ...и где экспертизы?
механизма реализации данного постулата как небыло так и нет.


Уважаемый Amigo!
А как Вам новации из Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации", который предусматривает в ч.3 ст. 67 следующее:
«По религиозным мотивам при наличии письменного заявления супруга или близкого родственника (детей, родителей, усыновленных, усыновителей, родных братьев и родных сестер, внуков, дедушки, бабушки), а при их отсутствии иных родственников либо законного представителя умершего или при волеизъявлении самого умершего, сделанном им при жизни, патолого-анатомическое вскрытие не производится, за исключением случаев:
1) подозрения на насильственную смерть;
2) невозможности установления заключительного клинического диагноза заболевания, приведшего к смерти, и (или) непосредственной причины смерти;
3) оказания умершему пациенту медицинской организацией медицинской помощи в стационарных условиях менее одних суток;
4) подозрения на передозировку или непереносимость лекарственных препаратов или диагностических препаратов;
5) смерти:
а) связанной с проведением профилактических, диагностических, инструментальных, анестезиологических, реанимационных, лечебных мероприятий, во время или после операции переливания крови и (или) ее компонентов;
б) от инфекционного заболевания или при подозрении на него;
в) от онкологического заболевания при отсутствии гистологической верификации опухоли;
г) от заболевания, связанного с последствиями экологической катастрофы;
д) беременных, рожениц, родильниц (включая последний день послеродового периода) и детей в возрасте до двадцати восьми дней жизни включительно;
6) рождения мертвого ребенка;
7) необходимости судебно-медицинского исследования».
Теперь в случаях смерти, при которых ранее в обязательном порядке проводилось судебно-медицинское исследование (подозрение на насильственную смерть;оказание умершему пациенту медицинской организацией медицинской помощи в стационарных условиях менее одних суток;подозрение на передозировку или непереносимость лекарственных препаратов или диагностических препаратов; рождение мертвого ребенка), теперь требуется проведение патологоанатомического вскрытия. Так что необходима коррекция потоков объектов, направляемых на вскрытие!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Hohol
сообщение 22.02.2012 - 10:35
Сообщение #32


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.10.2008
Из: Дальний Восток
Пользователь №: 10 209


Цитата(Grishin @ 22.02.2012 - 17:18)
"...Особо ложным экспертизам" (оговорка по Фрейду!) - это никак не помешает.


Специально написал. так их за глаза называют
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 22.02.2012 - 10:38
Сообщение #33


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Цитата(Admin @ 22.02.2012 - 08:28)
...Надо к этому документу серьезнее отнестись, а не как к клиническому бреду. Интересно все-таки кто же автор?

Уважаемый Admin! Про автора могу сказать, что это человек весьма далекий от судебно-медицинской практики, отягощенный многими негативными комплексами, не в меру амбициозный и, увы, абсолютно не дальновидный. Это по п. 2.
А по п. 1 скажу только одна - не надо.

Цитата(Hohol @ 22.02.2012 - 11:35)
Специально написал. так их за глаза называют

Увы, во многих учреждениях уже в глаза.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Naz
сообщение 22.02.2012 - 11:11
Сообщение #34


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: С-Петербург
Пользователь №: 5 986


Мед регистраторов хотят оставить только в морге и в живых лицах! Не слабо! Зато должность фотографа ФТО слово в слово оговаривается и в п. 3.7 и в пункте 5.2, причём с двумя идентичными сносками под разными номерами!
Причём поражает количество их: 1 фотограф на 2 эксперта!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Amigo
сообщение 22.02.2012 - 11:55
Сообщение #35


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.09.2007
Из: зауралье
Пользователь №: 5 905


Цитата(Grishin @ 22.02.2012 - 15:30)
Уважаемый Amigo! Так что необходима коррекция потоков объектов, направляемых на вскрытие!
так и я о том же! о необходимости "коррекции" треплются много лет. а воз и ныне там! ментам и сускам не требуется патологоанатомическое заключение, им ВЫВОДЫ подавай! нет механизма "отказа" от ИССЛЕДОВАНИЯ трупа! хотя формально, для установления причины смерти (а это единственное для чего исследование и проводится) - необходимо назначение СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ.
и полицаи это знают! и нарушают УПК, и прокуратура - надзиратели , знают, и суд... все прокатывает же...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 22.02.2012 - 13:58
Сообщение #36


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


А где реквизиты-то? Если нормативы еще в прошлом году отменены, то почему начальники о них (новых и отмененных старых) только с форума узнают? Что за хрень-то опять?!
Где рассылки по органам управления здравоохранением? Где информационные сообщения руководств? Это все на неудачную шутку очень походит, правда количество буков заставляет в этом усомниться.
И все же - это реально принятый и действующий приказ, или только про[Ж]ект?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Falkon
сообщение 22.02.2012 - 16:04
Сообщение #37


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.09.2007
Из: СЗФО
Пользователь №: 5 715


Цитата(Admin @ 22.02.2012 - 08:28)
... Надо к этому документу серьезнее отнестись, а не как к клиническому бреду. ...

Уважаемые коллеги! Будучи не совсем рядовым экспертом, заверяю- действительно НАДО отнестись к этому документу серьезно! Я по работе часто контактирую с проверяющими "органами"- и КРУ, и Росздравнадзором, и прокуратурой. Так вот, там работают люди "тупо" проверяющие выполнение нормативно-правовых актов, и чем дальше, тем требования четче. Написано- сделай. Типа, умными людьми из Москвы писано, не вами, деревенщиной. Так что последствия могут быть весьма грустными!

Цитата(Evik @ 22.02.2012 - 11:38)
...
А по п. 1 скажу только одна - не надо.
...

Так же говорил с высокой трибуны один из высоких чинов РЦСМЭ относительно самого 346н, и что? На территории его не слышали и требует исполнения, в частности, прокуратура. Да и департамент (учредитель) тоже.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.02.2012 - 16:08
Сообщение #38


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Grishin @ 22.02.2012 - 11:30)
оказание умершему пациенту медицинской организацией медицинской помощи в стационарных условиях менее одних суток;подозрение на передозировку или непереносимость лекарственных препаратов или диагностических препаратов; рождение мертвого ребенка)

И ранее ,и сейчас-это трупы не наши.Если будет жалоба и СК вмешается,то тогда - да.

Сообщение отредактировал медик - 22.02.2012 - 16:17
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Falkon
сообщение 22.02.2012 - 16:11
Сообщение #39


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.09.2007
Из: СЗФО
Пользователь №: 5 715


Цитата(Нужаль @ 21.02.2012 - 18:11)
...
Обратиться с коллективным письмом в Минздравсоцразвития с просьбой откорректировать планируемое (если правильно понял - фактически уже утверждаемое) новое штатное расписание конечно было бы здорово... Ну хотя бы для исправления откровенного ляпа про 60 экспертиз трупов, поскольку при дохождении процента первичных именно исследований в районных отделениях в иной год до 100 % нас, "районщиков", можно всех тогда либо увольнять, либо оставлять на 0,10 - 0,15 процента (а лучше - промилле) ставки. ...

Честно говоря, не совсем понял проблемы. Если Вас беспокоит переработка относительно норматива, то вопрос решается довольно просто, даже если срежут все вакантные ставки- путем производства выплат того или иного рода (за объемы, расширение и пр.). Но это зависит от финансирования учреждения в целом и контакта с руководством бюро.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.02.2012 - 16:16
Сообщение #40


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Grishin @ 22.02.2012 - 11:30)

а) связанной с проведением профилактических, диагностических, инструментальных, анестезиологических, реанимационных, лечебных мероприятий, во время или после операции переливания крови и (или) ее компонентов;

Опять ошибка.Автоматически переписали 82 приказ.
Кажется в 94 приказе (точно № не помню,этот приказ был до 82-го) после слова "операции" стояла запятая.
Читалось так:"во время или после операции,переливания крови...".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Falkon
сообщение 22.02.2012 - 16:26
Сообщение #41


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.09.2007
Из: СЗФО
Пользователь №: 5 715


Цитата(sudmedfockin @ 22.02.2012 - 14:58)
А где реквизиты-то? Если нормативы еще в прошлом году отменены, то почему начальники о них (новых и отмененных старых) только с форума узнают? Что за хрень-то опять?!
Где рассылки по органам управления здравоохранением? Где информационные сообщения руководств? Это все на неудачную шутку очень походит, правда количество буков заставляет в этом усомниться.
И все же - это реально принятый и действующий приказ, или только про[Ж]ект?

Гм.. Это Вы про что? Если по теме, так ответ в ее названии.
Что касается рассылок, так меня давно отучили ждать информацию сверху в бумажном виде: руководство создало свой сайт, и выкладывает свои приказы, письма там. Следите, дескать, сами- не дети. Для избежания реальных проблем все общие приказы федерального уровня опубликовываются, да и региональные тоже. Думаю, тенденция общая.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.02.2012 - 16:39
Сообщение #42


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Falkon @ 22.02.2012 - 17:26)
руководство создало свой сайт, и выкладывает свои приказы, письма там. Следите, дескать, сами- не дети.

Пока мы до этого не доросли,но в крупных больницах это есть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 22.02.2012 - 18:46
Сообщение #43


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(Falkon @ 22.02.2012 - 16:11)
... даже если срежут все вакантные ставки- путем производства выплат того или иного рода (за объемы, расширение и пр.). Но это зависит от финансирования учреждения в целом ...


А если таких выплат не будет ввиду недостаточного финансирования учреждения?

Цитата(Falkon @ 22.02.2012 - 16:11)
... и контакта с руководством бюро.


Это Вы о чём (в смысле чьего контакта с руководством бюро)?

Сообщение отредактировал Norman - 22.02.2012 - 18:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.02.2012 - 20:42
Сообщение #44


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Norman @ 22.02.2012 - 19:46)

Это Вы о чём (в смысле чьего контакта с руководством бюро)?

Наверное о том,как ass1.gif лизать.


Цитата(Norman @ 22.02.2012 - 19:46)
А если таких выплат не будет ввиду недостаточного финансирования учреждения?

Тогда и не будет никаких "надбавок"."Пилите Шура,пилите " autopsy.gif .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 23.02.2012 - 11:22
Сообщение #45


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(медик @ 22.02.2012 - 20:42)
Наверное о том,как ass1.gif лизать.


Спасибо, медик, Вы озвучили то, о чём я подумал ...


Цитата(медик @ 22.02.2012 - 20:42)
Тогда и не будет никаких "надбавок"."Пилите Шура,пилите " autopsy.gif .


Дык не все ж ведь захотят лишнее пилить ...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V < 1 2 3 4 >



- Обратная связь Сейчас: 12.07.2025 - 02:19