Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Травматический шок

>
АришА
сообщение 23.02.2012 - 20:50
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 28.05.2011
Пользователь №: 27 304


Здравствуйте, уважаемые эксперты!! Помогите, пожалуйста, разобраться в Заключении Эксперта. Могла ли наступить смерть от "травматического шока - как результат избиения" именно в данном случае? Экспертом было указано, что причиной смерти потерпевшей явился травматический шок, наступивший в результате массивной кровопотери. У пострадавшей было обнаружено 62 повреждения".
Просто взглянув на фото в материалах дела и элементарно посчитав то, что видно... НЕ НАСЧИТЫВАЕТСЯ, КАК НИ ПРИГЛЯДЫВАЙСЯ! (а почему фото только обзорного характера? как-то можно удостовериться в размерах кровоподтёков? неужели достаточно "На глазок"?) Если же вычислить площадь тех кровоподтеков, размеры которых описаны в Заключении эксперта.... Получается, что площадь кровоподтёков превышает в два раза площадь поверхности тела!! ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, по тому, что описано экспертом - можно ли максимально точно определить величину кровопотери? Имеются ли в "исследовании трупа" признаки, указывающие на то, что организм испытал «шоковое состояние» именно от кровопотери, а не от имеющихся заболеваний - гнойной пневмонии, казеозного некроза лёгких и др., описанных гистологом, но "не учтённых" ни в сопутствующих заболеваниях, ни в выводах экспертом? Правильно ли я понимаю, что утверждение эксперта о том, что "кровоподтёки массивные - большие по площади и глубине" - ГОЛОСЛОВНО???? Судебная медицина - Прикрепленный файл  _______.zip ( 1.73 мегабайт ) Кол-во скачиваний:  523
Судебная медицина - Прикрепленный файл  ____________.rar ( 33.25 килобайт ) Кол-во скачиваний:  466
. И, попутно, обратила внимание на "отсутствие этилового спирта" у хронического алкоголика. Смущает не столько отсутствие, сколько именно дата "Акта судебно-химического исследования" - смерть наступила 19.03, а исследование на алкоголь произвели 04.04!! ВОЗМОЖНО ЛИ ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ ЧТО-ТО ОПРЕДЕЛИТЬ? ДОЛЖНО ЛИ БЫТЬ ОТРАЖЕНО ОТКУДА БРАЛИ КРОВЬ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ? Так ли "не обязательно" представить и мочу для определения алкоголя, как "предписано" п.49 и п.73.7 приказа 346н?
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ ЗА ВНИМАНИЕ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.02.2012 - 21:18
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Данных за шок любой этиологии нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 23.02.2012 - 21:25
Сообщение #3


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Речь ни о чём. Выкладывайте акт вскрытия с гистологией.

Цитата(АришА @ 23.02.2012 - 21:50)

И, попутно, обратила внимание на "отсутствие этилового спирта" у хронического алкоголика. Смущает не столько отсутствие, сколько именно дата "Акта судебно-химического исследования" - смерть наступила 19.03, а исследование на алкоголь произвели 04.04!! ВОЗМОЖНО ЛИ ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ ЧТО-ТО ОПРЕДЕЛИТЬ? ДОЛЖНО ЛИ БЫТЬ ОТРАЖЕНО ОТКУДА БРАЛИ КРОВЬ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ? Так ли "не обязательно" представить и мочу для определения алкоголя, как "предписано" п.49 и п.73.7 приказа 346н?
ЗАРАНЕЕ БЛАГОДАРЮ ЗА ВНИМАНИЕ.

Иследование крови на этанол производится по факту доставки объекта в СХ отделение. Кровь берётся из подключичных вен трупа, отражается в акте. Моча исследуется, если есть.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.02.2012 - 21:38
Сообщение #4


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Торн @ 23.02.2012 - 22:25)
Речь ни о чём. Выкладывайте акт вскрытия с гистологией.

Это есть в представленных файлах.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 24.02.2012 - 03:14
Сообщение #5


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780



За шок, как причину смерти, данных я лично не вижу.
Что касается
Цитата
ВОЗМОЖНО ЛИ ЧЕРЕЗ ДВЕ НЕДЕЛИ ЧТО-ТО ОПРЕДЕЛИТЬ?
, то - возможно, алкоголь, если он был, никуда не испарился бы, варианты в сторону уменьшения его количества, а что больше вероятно - увеличения, вследствии гнилостных процессов, возможны, но то, что его вообще нет, следствие другой причины, самая простая из которых - его там небыло.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 24.02.2012 - 15:28
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(АришА @ 23.02.2012 - 21:50)
обратила внимание на "отсутствие этилового спирта" у хронического алкоголика.
ДОЛЖНО ЛИ БЫТЬ ОТРАЖЕНО ОТКУДА БРАЛИ КРОВЬ ДЛЯ ИССЛЕДОВАНИЯ?
Так ли "не обязательно" представить и мочу для определения алкоголя, как "предписано" п.49 и п.73.7 приказа 346н?

1.Хр.алкоголик не всегда пьян.Умереть может и трезвым.
2.Даже работая в одном бюро одни смэ указывают откуда берут кровь,а другие нет.
3.При наличии мочи её необходимо брать.Приказы для того существуют,чтобы их исполняли.По-видимому, Вы знакомы с приказом 346н.Посмотрите пункт 73.3.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.02.2012 - 16:16
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Никаких данных за травматический шок нет.
Для наступления смерти заболеваний более чем достаточно: пневмония, туберкулез, алкогольный гепатит, алкогольная камрдиомиопатия.
Вред здоровью повреждениями не причинен.

Вскрывал и писал Выводы полный идиот.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 9.08.2025 - 22:50