Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

перелом верхнечелюстных пазух

>
бусинка
сообщение 21.03.2012 - 19:48
Сообщение #1


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.05.2011
Пользователь №: 26 884


Здравствуйте!Скажите, пожалуйста, как оценить перелом верхнечелюстных пазух справа и слева, подтвержден СКТ головного мозга (перелом латеральной и передней стенок слева, передней стенки справа), если человек нигде не лечился. Спасибо за помощь!!!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 22.03.2012 - 09:19
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


По зафиксированной в меддокументах длительности расстройства здоровья с момента инцидента до окончания эпизода оказания помощи (обследования).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бусинка
сообщение 22.03.2012 - 15:54
Сообщение #3


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.05.2011
Пользователь №: 26 884


Мне это, извините, и без вас ясно, но дело все в том, что человек в стационаре был один день, ему сделали два КТ исследования, на этом все. Если бы он лечился, я бы не задавала этот вопрос.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
helf
сообщение 22.03.2012 - 16:35
Сообщение #4


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


Цитата(бусинка @ 22.03.2012 - 19:54)
Мне это, извините, и без вас ясно, но дело все в том, что человек в стационаре был один день, ему сделали два КТ исследования, на этом все. Если бы он лечился, я бы не задавала этот вопрос.


я бы сказал так:
Высказаться о степени тяжести причиненному ........ такой то травмой......... не представляется возможным т.к. отсутствуют сведения о амб и стац лечении.
ОДНАКО данная травма, в своем течении, вызывает длительное расстройство здоровья на срок больше 21 дня. ну и так далее.
я из таких положений всегда выхожу так.
В результате: у полиции есть документ в котором имеется данные о степени тяжести.
И когда мне задают какие нибудь вопросы, у меня всегда на них один ответ - принесите мед документы или объективные клинические данные когда у потерпевшего наступило выздоровление и я вам скажу точный вред здоровью, а так извините не могу ни чего сказать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бусинка
сообщение 22.03.2012 - 16:44
Сообщение #5


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.05.2011
Пользователь №: 26 884


Хорошо, а если выяснится потом, что по лицу били несколько человек,кстати, так и было. Согласитесь, что повреждения образовались не от одного травматического воздействия. Перелом одной пазухи чаще (по длительности лечения на легкий вред, честно, одну пазуху- на средний вред еще не встречала). Я не могу квалифицировать их вместе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вованыч
сообщение 22.03.2012 - 17:21
Сообщение #6


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259



Почему средний вред здоровью?

А перелом носовой кости? или перелом скуловой кости? тоже ставите средний?

И зачем в данном случае обязательное стационарное лечение, есть КТ, где все подтверждено? А если человек с садиной амбулаторно лечится 10 дней - легкий?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.03.2012 - 17:41
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Любите Вы всё усложнять.

ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ СРОКИ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ ПРИ ТРАВМАХ, ОТРАВЛЕНИЯХ И ДРУГИХ ПОСЛЕДСТВИЯХ ВОЗДЕЙСТВИЯ ВНЕШНИХ ПРИЧИН (класс XIX по МКБ-10)
(от 21.08.2000 г. N 02-08/10-1977П)
Перелом верхней челюсти или скуловой кости без смещения - 15-20 дней, со смещением - 20-30 дней.

Легкий.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бусинка
сообщение 22.03.2012 - 17:56
Сообщение #8


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.05.2011
Пользователь №: 26 884


Цитата(FILIN @ 22.03.2012 - 18:41)
Любите Вы всё усложнять.

ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ СРОКИ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ ПРИ ТРАВМАХ, ОТРАВЛЕНИЯХ И ДРУГИХ ПОСЛЕДСТВИЯХ ВОЗДЕЙСТВИЯ ВНЕШНИХ ПРИЧИН (класс XIX по МКБ-10)
(от 21.08.2000 г. N 02-08/10-1977П)
Перелом верхней челюсти или скуловой кости без смещения - 15-20 дней, со смещением - 20-30 дней.

Легкий.

Спасибо, это то, что нужно было. FILIN, вы не раз уже мне помогаете! СПАСИБО.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вованыч
сообщение 22.03.2012 - 18:00
Сообщение #9


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259


Цитата(FILIN @ 22.03.2012 - 17:41)
Любите Вы всё усложнять.

ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ СРОКИ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ ПРИ ТРАВМАХ, ОТРАВЛЕНИЯХ И ДРУГИХ ПОСЛЕДСТВИЯХ ВОЗДЕЙСТВИЯ ВНЕШНИХ ПРИЧИН (класс XIX по МКБ-10)
(от 21.08.2000 г. N 02-08/10-1977П)
Перелом верхней челюсти или скуловой кости без смещения - 15-20 дней, со смещением - 20-30 дней.

Легкий.


Прошу прощения уважаемый FILIN! ну вред от этого не поменяется smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бусинка
сообщение 22.03.2012 - 18:15
Сообщение #10


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.05.2011
Пользователь №: 26 884


FILIN, прошла по этой ссылке и обнаружила, что перелом костей носа без смещения - 18-25 дней (со смещением 25-40). Интересно, а в нашем бюро любой перелом костей носа на легкий вред. Это не верно? Объясните, если возможно. Скажите, а вы как оцениваете перелом костей носа? Спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.03.2012 - 18:17
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вованыч
Какой вред?
На что поменяется?
В Ваших рассуждениях, кроме путаницы, ничего нет.

У меня хотя бы официально рекомендованная таблица сроков временной нетрудоспобности.
При отсутствии других аргументов - сойдет и этот.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бусинка
сообщение 22.03.2012 - 18:41
Сообщение #12


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.05.2011
Пользователь №: 26 884


FILIN. Очень хочется, чтобы Вы посмотрели мой последний комментарий и вопрос. Извините. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вованыч
сообщение 22.03.2012 - 19:17
Сообщение #13


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259


я имел ввиду что здесь легкий вред! А мой пост был недоумением на с
редний вред
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.03.2012 - 20:50
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


бусинка
Кости носа - посложнее верхней челюсти.
Дело в том, что они с одной стороны тесно связаны со слизистой носа, с другой - с сошником.
В связи с этим перелом костей носа со смещением часто переводит и к перелому сохника и искревлению носовой перегородки, вызывающей резкое сужение одного из носовых ходов.
Такие переломы, как правило, репонируют в течении первой недели и далее заживление иет свом чередом.
Поэтому в большинстве случаев,даже при переломе костей носа со смещением мы выставляем легкий вред.
Но репозиция может оказаться неудачной, потребуется репозиция открытая. А это уже хоть и малая, но все же хирургическая операция. И амбулаторное лечение в таких случаях затягивается на месяц и более.

Но длительность расстройства здоровья лишь отчасти связана с длительностью амбулаторного лечения.
Все же мыисходим из характера самого повреждения. Поэтому и в случаях неудачной закрытой репозии выставляем легкий вред, предполагая, что это результат неудачных действий врача.

Вованыч
Извини, я не верно интерпретировал твой пост.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бусинка
сообщение 22.03.2012 - 21:33
Сообщение #15


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.05.2011
Пользователь №: 26 884


FILIN, спасибо за комментарий. Думаю, в практике пригодится. А с верхнечелюстными пазухами очень помогли smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 10:36