Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
2 страниц V  1 2 >  
>

Гематомы в голове (внутричерепные гематомы), эпи-, суб-, внутримозговые гематомы и др.

>
Garry
сообщение 16.01.2006 - 15:37
Сообщение #1


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 1 135


Если быть обьективным, то каждого из нас мучил или мучит этот вопрос.
Уважаемые судебно-медицинские эксперты! Все мы знаем, что гематомы в голове бывают: эпидуральные, субдуральные, субарахноидальные, субпиальные, внутримозговые (в веществе мозга, или мозжечка), внутрижелудочковые. Каждый судебно-медицинский эксперт видел все эти перечисленные виды гематом.

Но здесь возникает вопрос. Когда (при каких обстоятельствах) встречается каждый в отдельности взятый вид гематомы? При церебро-васкулярных заболеваниях и при травмах где появляется гематома? Может ли гематома при травме быть в любом вышеперечисленном пространстве?

Спасибо! Мне интересно ваше мнение.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 16.01.2006 - 15:43
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Garry @ 16.01.2006 - 15:37)
Если быть обьективным, то каждого из нас мучил или мучит этот вопрос.
Уважаемые судебно-медицинские эксперты! Все мы знаем, что гематомы в голове бывают: эпидуральные, субдуральные, субарахноидальные, субпиальные, внутримозговые (в веществе мозга, или мозжечка), внутрижелудочковые. Каждый судебно-медицинский эксперт видел все эти перечисленные виды гематом.
Но здесь возникает вопрос. Когда (при каких обстоятельствах) встречается каждый в отдельности взятый вид гематомы? При церебро-васкулярных заболеваниях и при травмах где появляется гематома? Может ли гематома при травме быть в любом вышеперечисленном пространстве?

Конечно, может. Только субпиальные и субарахноидальные кровоизлияния можно рассматривать как синонимы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Garry
сообщение 16.01.2006 - 15:51
Сообщение #3


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 1 135


sbz!

Субпиальные и субарахноидальные кровоизлияния - это разные вещи!
Субарахноидальное кровоизлияние не входит в понятие "вещество головного мозга", а вот субпиальное - входит!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 16.01.2006 - 16:14
Сообщение #4


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Уважаемый Garry!

Я бы посоветовал Вам так не мучаться, а почитать хорошую монографию по черепно-мозговой травме и не обязательно судебно-медицинскую. Скажите на каком языке и может мы Вам посоветуем какой конкретный источник.

И при дискуссии прошу не забывать, что мы тут не теоретики (субпиальные кровоизлияния biggrin.gif ), а практики, которые каждый день экспертизы по этой тематике проводят. Взгляд у нас практический. Вам, как интересующемуся теориями черепно-мозговой травмы и теорией патологии, лучше порыться в литературе. Практики не могут серьёзно рассуждать о значимости изолированный субпиальных кровоизлияний.
Это же академические мудрствования, которые если и важны, то только в смысле произвести впечатление на бедных студентов!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.01.2006 - 19:25
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Может ли гематома при травме быть в любом вышеперечисленном пространстве?

Может. Внутримозговая гематома редко, но бывает (как правило при транспортных травмах или при падении с высоты).
А в чем не ясность?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Garry
сообщение 16.01.2006 - 20:29
Сообщение #6


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 14.01.2006
Пользователь №: 1 135


И все-таки полностью никто не ответил на мой вопрос: Когда (при каких обстоятельствах) встречается каждый в отдельности взятый вид гематомы?
То есть, например, субдуральные гематомы бывают чаще при этом ... , субарахноидальные гематомы - при этом ... , и т.д.

Если можно ответьте.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 16.01.2006 - 21:12
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
И все-таки полностью никто не ответил на мой вопрос: Когда (при каких обстоятельствах) встречается каждый в отдельности взятый вид гематомы?
То есть, например, субдуральные гематомы бывают чаще при этом ... , субарахноидальные гематомы - при этом ... , и т.д.

Уважаемый.
Ваш вопрос - вопрос нескольких монографий по черепно-мозговой травме.
Если действительно хотите получить ответ - поспользутейсь советом уважаемого Бороды - читайте книги.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 16.01.2006 - 21:22
Сообщение #8


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Цитата
И все-таки полностью никто не ответил на мой вопрос: Когда (при каких обстоятельствах) встречается каждый в отдельности взятый вид гематомы?
То есть, например, субдуральные гематомы бывают чаще при этом ... , субарахноидальные гематомы - при этом ... , и т.д.


Эпидуральная гематома - чаще травма, очень редко заболевание.
Субдуральная гематома - чаще травма, редко заболевание.
Субарахноидальное кровоизлияние - нередко травма, часто заболевание.
Внутримозговая гематома - реже травма, чаще заболевание.
Прорыв крови в желудочки мозга (внутрижелудочковая гематома) - чаще заболевание, редко травма.

Уважаемый Garry! Вы каким специалистом хотите стать, когда выучитесь? Не юристом случайно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Alexandr
сообщение 17.01.2006 - 01:29
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2003
Пользователь №: 10


Хочу еще добавить, что тут важно еще и сочетание локализаций кровоизлияний и количественная характеристика их, для полного решения вопроса, что и от куда взялось.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 13.09.2007 - 13:34
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Хотелось к этой теме добавить еще и то, что внутримозговые кровоизлияния могут возникать и в постравматическом периоде, как например:
- кровоизлияния в стволовые отделы мозга - первичные- во время травмы возникают в результате повреждения о край намета мозжечка или о костный край большого затылочного отверстия, макроскопически располагаются в латеральный отделах и довольно крупных размеров;
- вторичные -в результате отека мозга и дислокации ствола, как результат повышенного внутричерепного давления, возникают в центре, мелких размеров.
К вопросу диф диагностики внутримозговых кровоизлияний - глубокие травматические кровоизлияния могут быть инсультоподобными (распространяются как правило горизонтально), а при инсульте, опять же как правило, имеют вертикальное распространение.
Также могут образовываться и псевдогематомы - которые появляются где-то на 3 сутки после травмы и возникают в результате слияния воедино первоначально возникших гематом.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Expert 126sml
сообщение 13.09.2007 - 20:11
Сообщение #11


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 9.04.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4 771


Цитата(Garry @ 16.01.2006 - 18:37)

Если быть обьективным, то каждого из нас мучил или мучит этот вопрос.
Уважаемые судебно-медицинские эксперты! Все мы знаем, что гематомы в голове бывают: эпидуральные, субдуральные, субарахноидальные, субпиальные, внутримозговые (в веществе мозга, или мозжечка), внутрижелудочковые.

Уважаемый Гарри! Если подходить к вопросу с анатомической точностью, то голова состоит не только из полости черепа и ее содержимого, поэтому Ваш список несколько не полон... deal1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 14.09.2007 - 01:04
Сообщение #12


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Господа коллеги, не увлеклись ли вы, отвечая? Лично меня, в отличие от Гарри, этот вопрос не мучает. Борода и FILIN посоветовали же взять книжки в руки. Почтенный Борода, зачем дальше-то пошли? Такое впечатление, что адвокат хочет воду замутить, а народ на абстракциях помогать кинулся.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalych
сообщение 13.02.2008 - 19:36
Сообщение #13


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2007
Пользователь №: 6 655


Черепно-мозговая травма может сопровождатся множественными повреждениями, среди которых может быть и кровоизлияние под мозговые оболочки. Здесь, во первых, необходимо разобраться травматическая она или нет. Если травматическая, то определится с местом первичного воздействия травмирующей силы. А затем решать вопрос о механизме образования: удар по голове, удар головой, в том числе и удар головой при падении с высоты роста. Хорошо, что в судебно-медицинской экспертизе уже давно существуют неопровержимые признаки, разграничивающие данные виды воздействия.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 13.02.2008 - 20:01
Сообщение #14


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Michalych @ 13.02.2008 - 19:36)

удар по голове, удар головой, в том числе и удар головой при падении с высоты роста. Хорошо, что в судебно-медицинской экспертизе уже давно существуют неопровержимые признаки, разграничивающие данные виды воздействия.

Так-таки неопровержимые? Ну-ка, "разграничьте" удар по голове и удар головой...Только неопровержимо, пожалста! dry.gif
За оффтоп прошу прощения у модераторов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.02.2008 - 21:49
Сообщение #15


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Michalych @ 13.02.2008 - 23:36)

..А затем решать вопрос о механизме образования: удар по голове, удар головой, в том числе и удар головой при падении с высоты роста...

хм... а что тут решать? если травма, то воздействие тупого твердого предмета... а что обо что воздействовало - предмет о голову, или голова о предмет - это пускай занимаются ребятки в погонах... Существует такая фигня, как обстоятельства дела, показания свидетелей, протокол осмотра трупа на месте его обнаружения... вам эти материалы дали подержать? нет? сорри, значит, никаких ответов пускай не ждут
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 7.08.2025 - 18:18