Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

Давность перелома щитовидного хряща, соединит. ткань.

>
tanya 86
сообщение 28.03.2012 - 09:24
Сообщение #1


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 23 772


Помогите пожалуйста определить давность образования переломов щитовидного хряща. Криминалист написал: 1. прижизненный полный косопоперечный перелом правой пластинки щитовидного хряща. Края повреждения частично сопоставлены, соединены посредством рыхлой соединительной ткани. 2. Прижизненный неполный косопоперечный перелом верхней части левой пластинки щитовидного хряща. Края повреждения не сопоставлены, соединены рыхлой соединительной тканью.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 28.03.2012 - 14:32
Сообщение #2


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Что в мягких тканях макроскопически и гистологически?Что пишут гистологи про давность?

Сообщение отредактировал медик - 28.03.2012 - 14:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
digimonus
сообщение 28.03.2012 - 17:18
Сообщение #3


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2006
Пользователь №: 2 938


При возможности выложите рентгенограмму.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanya 86
сообщение 28.03.2012 - 18:29
Сообщение #4


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 23 772


Рентгенограммы не делали. Труп с мех. асфиксией. Есть 2 "свежих" перелома щитов. хряща, с кровоизлияниями "без реактивных изменений" когда отправила криминалистам они еще и 2 "старых" перелома нашли. Я их в Сопутствующие пишу, но не могу определиться с давностью. И еще скажите пожалуйста, переломы щитовидного хряща всегда относятся к причинившим тяжкий вред здоровью?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 28.03.2012 - 21:00
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(tanya 86 @ 28.03.2012 - 19:29)
переломы щитовидного хряща всегда относятся к причинившим тяжкий вред здоровью?

Да.П.6.1.5.


Цитата(tanya 86 @ 28.03.2012 - 19:29)
в Сопутствующие пишу

Место их там.
А насчёт давности-нужно мнение коллег.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.03.2012 - 21:48
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Аналогия с костью.
Не очень понял описание "старых" переломов. Где там "рыхлая соединительная ткань"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
tanya 86
сообщение 28.03.2012 - 21:51
Сообщение #7


Претендент

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 23 772


Я имела ввиду "старые" - т.е. не относящиеся к причине смерти, образовавшиеся ранее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 28.03.2012 - 22:00
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


И я то же.
С чего бы Вы вдруг стали верить на слово экспертам МК?
С химиками проще - там аппаратура работает. Правильно подготовить её и протестировать - основная задача химика. Так что им "на слово" доверять все же можно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
NZavaloff
сообщение 3.05.2012 - 18:13
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 3.05.2012
Из: Астраханская область, Камызякский р-н, п. Станья
Пользователь №: 32 685


Что пишут гистологи про давность?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Клокин
сообщение 4.05.2012 - 09:21
Сообщение #10


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 23.01.2008
Из: Сибирь
Пользователь №: 7 163


Цитата(FILIN @ 28.03.2012 - 21:48)
Аналогия с костью.

Действительно, скорость сращения хрящей примерно такая же как и костей, хотя понятно что имеет значение степень сопоставления и повторяемость смещения, например при дыхательных либо глотательных движениях. Сомниваюсь, что гистологи просветят ситуацию.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.05.2012 - 12:37
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(NZavaloff @ 3.05.2012 - 19:13)
Что пишут гистологи про давность?

По-видимому "Заключение" уже давно готово.Топикстартер молчит.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 4.05.2012 - 13:16
Сообщение #12


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Есть 2 "свежих" перелома щитов. хряща, с кровоизлияниями "без реактивных изменений" когда отправила криминалистам они еще и 2 "старых" перелома нашли.
"Кто умножает знания. умножает печали" smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 7.05.2012 - 09:32
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


"Во многом знании много печали,
И умножающий знания, умножает скорбь" (цит. по памяти).

В данном случае дело не в мировой скорби.

Спрогнозируем ситуацию.
Эксперт устанавливает: перелом образовался от дейтвия ТТП с ограниченной поверхность за 3-4 недели до наступления смерти" (цифры с потолка).
1.Возбуждается уг. дело и расследуется. Т.е. допрашивают трех человек и приостанавливают за нерозыском лица. Через 10 лет дело прекращается по истечении срока давности.
2. Эксперт пишет: "Установить давность причинения переломов не представляется возможным".
Материал проверки заканчивается отказом в возбуждении уголовного дела.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 16.06.2012 - 12:32
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата(tanya 86 @ 28.03.2012 - 11:24)
Помогите пожалуйста определить давность образования переломов щитовидного хряща. Криминалист написал: 1. прижизненный полный косопоперечный перелом правой пластинки щитовидного хряща. Края повреждения частично сопоставлены, соединены посредством рыхлой соединительной ткани. 2. Прижизненный неполный косопоперечный перелом верхней части левой пластинки щитовидного хряща. Края повреждения не сопоставлены, соединены рыхлой соединительной тканью.



Цитата(tanya 86 @ 28.03.2012 - 20:29)
Рентгенограммы не делали. Труп с мех. асфиксией. Есть 2 "свежих" перелома щитов. хряща, с кровоизлияниями "без реактивных изменений" когда отправила криминалистам они еще и 2 "старых" перелома нашли. Я их в Сопутствующие пишу, но не могу определиться с давностью. И еще скажите пожалуйста, переломы щитовидного хряща всегда относятся к причинившим тяжкий вред здоровью?

Получилось сумбурно, выставлена механическая асфиксия, а переломы "старые".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 10:39