[sudmedfockin]

По питерскому письму, слава тебе, Господи, мнение начальника совпало с моим - распечатка сего "документа" (т.с.) была спрятана в шкап и боле не вспоминалась. Поскольку херь.

У меня в бумаге есть только синие комментарии. Не пользуюсь, хотя читал.
Пользуюсь тонкой желтой брошюрой - Правилами и Критериями. Больше ничего не нужно.
Вернее, нет - нужно, конечно. Нормальные Критерии написать. Всех по этому поводу приглашаю на дискуссию 18 мая на московскую конференцию (секция по экспертизе живых лиц).

[Amigo]

Всех по этому поводу приглашаю на дискуссию 18 мая на московскую конференцию (секция по экспертизе живых лиц).

а приглашение направите?

[User555]

а приглашение направите?

И мне тоже! Если осталось.....

Сообщение отредактировал User555 - 29.03.2012 - 18:07

[barmen]

[quote name='digimonus' date='28.03.2012 - 17:16' post='143968']"Комментарии..." гна Клевно, естеснно никем не утверждённые, в судах прокатывают на ура, ИМХО, по опыту моего Бюро.[/quot]

Как раз в "Комментариях" подвывих считается вариантом вывиха. На лицо явное противоречие с письмом минздрава.

По опыту ни разу не встречал "вывих" у живых лиц. Такие повреждения как правило смертельные. А вот подвывих, особенно 1-го позвонка вещь весьма опасная и вполне может претендовать на тяжкий вред.

Не проще ли законом было изначально было закрепить "...включая подвывихи..." или "...за исключением подвывихов..." тогда было бы гораздо проще с трактовками.

[sudmedfockin]

Все у нас было, и подвывихи тоже. По первичной экспертизе комиссионка с изменением выводов, со снятием диагноза на основании "неправильной укладки" на томографе ("мнение" областного рентгенолога), и консультативное заключение Тучика по этому случаю с формальной отпиской, что в комиссии народ умнее.
И все потому, что по подвывиху выставлен был тяжкий вред, а дело - по ДТП. А в Критериях про это - прореха.

ЗЫ А про конференцию всё (с контактами) написано в разделе форума, посвященном сборищам - проводится под эгидой РЦ 17-18 мая, я все же не удержался и заявился с докладом по практическому применению Правил и Критериев. Буду уворачиваться от помидоров либо принимать лавры - как пойдёт.
Заявиться не поздно вроде как ещё. Можно простым участником, без доклада и пр.

[FILIN]

barmen
Подвывих не является вывихом по определению.
Десятки раз писал на ФСМ, ни одного слова против никто не сказал.

Что касается подвывиха 1 позвонка - ситуация предельной сложная. Образуется такой подвывих только в одном случае - при чрезмерно развитой атланто-окципитальной мембраной, которая и ущепляется в суставе, вормируя подвывих. Т.е. речь идет об индивидцальных особенностях развития организма, в связи с чем его квалификация по степени вреда вообще сомнительна.

Не понятно, откуда Вы взяли эти страшилки об "опасности" такого подвывиха.
Для нескоторых больных (без всякой травмы) -это состояние развивается просто при резком наклоне головы в сторону. вызывает локальную боль и проходит самопроизвольно через неделю.

[Evik]

По питерскому письму, слава тебе, Господи, мнение начальника совпало с моим - распечатка сего "документа" (т.с.) была спрятана в шкап и боле не вспоминалась. Поскольку херь.
У меня в бумаге есть только синие комментарии. Не пользуюсь, хотя читал.
Пользуюсь тонкой желтой брошюрой - Правилами и Критериями. Больше ничего не нужно.
Вернее, нет - нужно, конечно. Нормальные Критерии написать. Всех по этому поводу приглашаю на дискуссию 18 мая на московскую конференцию (секция по экспертизе живых лиц).

Уважаемый sudmedfokin! С кем Вы там дискутировать собрались?

[dimetros]

Да, пользуюсь, естественно строго в рамках конкретно разъясненного ... А вопрос (опрос) то в связи с чем возник ? Как их (разъяснения) можно игнорировать, если согласно пункту 2 Постановления Правительства РФ от 17 августа 2007 г. N 522 г.:
"2. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации:

утвердить медицинские критерии определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека;

давать необходимые разъяснения по применению Правил, утвержденных настоящим постановлением" ? Да и "Медицинские критерии ..." (Прикaз Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 24 апреля 2008 г. N 194н) вроде как ... ??

[Evik]

А разъяснение по кормлению уссурийских тигров в период сезонной течки они случайно дать не могут?

[dimetros]

А разъяснение по кормлению уссурийских тигров в период сезонной течки они случайно дать не могут?

Правительство постановит - дадут )) А теперь, уважаемый Evik нас с Вами за отход от темы того - к тиграм ... Так а по существу то моего вопроса какие мнения ?

[FILIN]

dimetros
К тиграм (лучше в период течки) Evik давно напрашивается.
Не вопрос. Просто "это блюдо надо подавать холодным" (так мне она написала года три назад и "блюдо" послала. Правда, до сих пор не получил).

А вот по существу Вашего вопроса, ответ неоднозначен.

Комментов обозванных "Официальный комментарий иразъяснения Минздрава" не существует.

Но, как раз в помянутой книжонке имеется и такая информация: " Рекомендовано к изданию Федеральным межведомственным координационно-методическим советом по судебной экспертизе и экспертным исследованиям и Федеральным координационно-методическим советом при РЦ СМЭ Минздравсоцразвития.
Что ( и кого) представляет собой первая помянутая организация - не знаю.
Но вторая - явно Минздавовская.

Так что формально эти Комменты и являются официальным комментарием и разъяснением Минзрава.

[Evik]

Правительство постановит - дадут )) А теперь, уважаемый Evik ...

Это Вы про Швейцарию писали? Или про Германию? Там точно все постановления "ихняго" правительства сугубо выполняются. А у нас - шиш! Национальная русская забава "надуй правительство".
Р.S. Я еще не делала операции по изменению пола.

[FILIN]

Evik
Дорогая, лучше бы разъяснила что это за "Федеральный межведомственный координационно-методическим совет по судебной экспертизе и экспертным исследованиям".
Ты наверняка знаешь.
А я понятия не имею.

P.S. операции по перемене пола, если нет иной гендерной идентификации, делать не следует. Тем более, что в той же Швейцарии и ФРГ выпускают превосходные гелевые страпоны. И продают их, в том числе , и в РФ.
На описки реагировать вряд ли следует.

[Evik]

...лучше бы разъяснила что это за "Федеральный межведомственный координационно-методическим совет по судебной экспертизе и экспертным исследованиям". Ты наверняка знаешь...

Спасибо за доверие! Данный совет - это такое интересное сообщество "первых лиц" и "близких к первым лицам" лиц, которые собираются два раза в год и говорят о наболевшем. Данный орган имеет "совещательно-рекомендательное" значение, ничего, по большому счету, не решает и если вдруг завтра он перестанет существовать, то особо никто и не заметит. Это Вам не Христо Тахчиди.

[dimetros]

Это Вы про Швейцарию писали? Или про Германию? Там точно все постановления "ихняго" правительства сугубо выполняются. А у нас - шиш! Национальная русская забава "надуй правительство".
Р.S. ...

Evik, извините ). По существу: Далек от политики, но все таки представляется, что по всем существенным вопросам "разъяснения" от Минздрава в каком-то виде лучше бы иметь. Хотя бы ради единого методического подхода к решению экспертных задач на всей территории Родины, какое бы у неё правительство не было