[Narkolog]

Для того, что бы человек упал навзнич достаточно, что бы он резко запрокинул голову назад. При этом за головой "потянется и верхний плчевой пояс, центр тяжести резко смещается кзади, а вместе с ним и человек теряет неустойчиво-динамическое равновесие и падает навзнич.

+1

[Джек]

Остается только ДАП.

ДАП, после которого некоторое время ходят-говорят? ДАП от удара кулаком? Хм, что-то я не в курсе оказался

[FILIN]

Джек
Это точно - не в курсе.
НО не кручиньтесь, столь "не в курсе" довольно много СМЭ.
ДАП имеет ту же саму классификацию, что и ушиб головного мозга.
Клиника очень схожая с ушибом.
Выставляется, когда на КТ - никаких повреждений ГМ, а различной степени выраженности неврология есть.

[ДИН]

Дорогой ДИН

А мне совершенно не ясен механизм травмы мозга при таком ударе.
Ушиб не получится, ни кавитационная теория ушиба, ни ротационная, ни теория Громова-Болонкина при таких условиях травму мозга не предполагают.
Остается только ДАП. Вот это реально, если расссматривать единый комплекс голова-шея, как единую конструкцию.
Заставляете меня читать один документ, до жути неохото.

Вы себе противоречите уважаемый FILIN. Ваш пост №49 "А вот удар в область угла нижней челюсти снизу - вызовет не только СГМ, но может и ушиб мозга вызвать ( нокаут, по крайней мере, вызывает)."
Собственно не об этом хотел написать. Хотел посыпать голову пеплом. Пересмотрел видио еще несколько раз. Видимо все таки Вы правы. Запрокидывание головы было. Удар снизу-вверх, по другому Мирзоев просто не мог ударить Агафонова из-за разницы в росте (примерно на голову). Раньше не обратил на это внимание из-за крайне низкого качества картинки. Сейчас посмотрел предметно и понял Вашу правоту.

Заставляете меня читать один документ, до жути неохото.

Прошу прощения за доставленное неудобство

[FILIN]

Уважаемый ДИН
Моё поминание "возможности ушиба мозга" было чисто умозрительным, т.к. не совсем корректно связывал нокаут искллючительно с ушибом мозга (возможен и без ушиба).
Извинений не требуется.
"Вынуждаете" и "до жути неохото" - в поей практике означает, что этот документ (монографию, статью) мне давно надо было прочитать, но лень было.
Так что скорее Вам спасибо, за то, что дополнительной мотивацией, помогли преодолеть мою извечную лень.

[Narkolog]

Вы себе противоречите уважаемый FILIN. Ваш пост №49 "А вот удар в область угла нижней челюсти снизу - вызовет не только СГМ, но может и ушиб мозга вызвать ( нокаут, по крайней мере, вызывает)."
Собственно не об этом хотел написать. Хотел посыпать голову пеплом. Пересмотрел видио еще несколько раз. Видимо все таки Вы правы. Запрокидывание головы было. Удар снизу-вверх, по другому Мирзоев просто не мог ударить Агафонова из-за разницы в росте (примерно на голову). Раньше не обратил на это внимание из-за крайне низкого качества картинки. Сейчас посмотрел предметно и понял Вашу правоту

Ударом сбоку в нижнюю челюсть (область угла нч) нокаута достичь намного проще, чем ударом кулака с той же силой прямо в лоб. Рукой в боксерской перчатке достичь нокаута проще, чем просто голой рукой. От удара в челюсть, скорей будет перелом челюсти, чем ушиб ГМ.

ИМХО, после просмотра видео, был свинг, а не аперкот.

ЗЫ. Мирзаев (будем все же правильно указывать фамилию) что-то просто не мог (из-за разницы в росте) - ваше глубоко заблуждение.

[kate_a]

Расул Мирзаев - чемпион мира по боевому самбо и смешанным боевым искусствам. Его удары могут относиться к технике разных направлений, а не только бокса. Так что свинг и апперкот в данном случае не эталон для сравнения.

[FILIN]

что-то просто не мог (из-за разницы в росте) - ваше глубоко заблуждение.

А это тема для дисуссии.
Безусловно, в условиях спортивных соревнований, находясь на ринге у спортсмена происходит максимальная мобилизаия мышечной, нейро-эндокринной и когнитивной систем.
В условиях уличной драки такого "мобилизирующего фона" нет.

[Evik]

Стесняюсь спросить, а Вы о чем вообще-то дискутируете? И надо ли?

[FILIN]

Дорогая.
Не имея свежей информации, пока убиваем время с пользой - делимся сведениями о спортивном и не очень мордобое.

[Evik]

Тогда уж лучше посмотреть на ю тубе случаи убийств на ринге. Жуть берет.

[Gerat]

Если я не ошибаюсь в истории бокса так и ММА случаи смерти на ринге были единичны ( точную статистику не помню), а вот на улицах в драках убито гораздо больше людей в т.ч и спортсменов.

[Narkolog]

Расул Мирзаев - чемпион мира по боевому самбо и смешанным боевым искусствам. Его удары могут относиться к технике разных направлений, а не только бокса. Так что свинг и апперкот в данном случае не эталон для сравнения.

Именно поэтому, я слово бокс не употреблял, а если я скажу, что это не свинг и аперкот, а маваши-цуки и ура-цуки, это что-то поменяет...

я увидел боковой удар... и все...

Не понимаю, о каком эталоне идет речь и с чем нужно сравнивать...

А это тема для дисуссии.
Безусловно, в условиях спортивных соревнований, находясь на ринге у спортсмена происходит максимальная мобилизаия мышечной, нейро-эндокринной и когнитивной систем.
В условиях уличной драки такого "мобилизирующего фона" нет.

Как вы узнали о мобилизации систем?

Что такое "мобилизирующий фон"? Источник его происхождения?
Почему его нет?
Что такое драка в вашем представлении?

на улицах в драках убито гораздо больше людей в т.ч и спортсменов.

Видимо, ставилась такая задача - убить.

[Джек]

Как вы узнали о мобилизации систем?

ИМХО- что тут узнавать? Спортсмен к бою готовится чуть не за недели. выходит на ринг весь "наадреналиненый" а случайный -в драке получает удар абсолютно к нему не готовый ...и переносят один и тот же удар они сильно по разному

[FILIN]

Что такое "мобилизирующий фон"? Источник его происхождения?

Что такое - окружающая обстановка, всегда присущая данному виду спортивных соревнований.
Источник - визуальные, аудирецепторы, которые регистрируют все импульсы окружающие обстановки, которые в процесссе обработки мозгом приводят тело человека в пониманию:"Сейчас будет бой".
Странно это объяснять бывшему спортсмену. Вы это прекрасно знаете, может быть только термина никогда не слышали.