[FILIN]

из гнилостных явлений были только позеленение живота и гнилостная венозная сеть на конечностях.

И это-то при нахождении трупа в морговсеом холодильнике.
Не очень качественный холодильник.

[woodgate]

[
да,интересно.к сожалению,я не могу ничего сказать по этому поводу,т.к. только собираюсь вторым образонием получить специальность судебного медика,но тема разложения за такие короткие сроки мне знакома,т.к. своими глазами наблюдала этот процесс.в нашем районе умер мужчина(алкоголик),хотели провести вскрытие(по инициативе родственников),но не получилось,т.к труп был не пригоден к этому.

Вот это заявление, товарищ. Как будто бы запрещено исследование гнилостно измененных трупов. Может вы белоручка ?

[Chivas]

Месяц назад вскрывал труп, пролежал в квартире около 6 часов, ночь в нашем холодильнике. Развитая гнилостная венозная сеть, труп раздут, пузыри где-то с прозрачным содержимым, где-то с геморрагическим. На секционной картине ничего особенного. На химии 6,8 примилей этилового спирта.

[Gladius]

У меня как-то был случай: привезли гнилой труп женщины, которая якобы (со слов матери) умерла "сегодня", была лежачей (какая-то болезнь), находилась на улице. Умершая достаточно тучная, все как положено -грязно-зеленая кожа, гнилосная эмфизема и венозная сеть,сукровица течет..... Мать рассказала, что постоянно подходила к дочери. Тоже думаю - странно быстро развились изменения...
Оказалось, что мать умершей не совсем психически адекватна, подойтет, поговорит, потрогает, при повторной беседе выудил: "была какая-то бледная и холодная кожа" и дальше пойдет. А дочь все лежала и лежала...

[Наталья]

хотели провести вскрытие(по инициативе родственников),но не получилось,т.к труп был не пригоден к этому.

Впервые в жизни слышу о том, чтобы труп был непригоден к исследованию. Если не секрет, Вы в какой стране работаете?

[Oleg K]

Впервые в жизни слышу о том, чтобы труп был непригоден к исследованию. Если не секрет, Вы в какой стране работаете?

Прошу прощения, Наталья, но работем мы все либо в одной стране, либо очень рядом. А относительно исследования трупа, то речь здесь скорее идет о патанатомическом, если инициатива исходила от родственников, а не от органов следствия - что и объясняет почему не получилось. С уважением от новичка.

[Абдурахманн]

Месяц назад вскрывал труп, пролежал в квартире около 6 часов, ночь в нашем холодильнике. Развитая гнилостная венозная сеть, труп раздут, пузыри где-то с прозрачным содержимым, где-то с геморрагическим. На секционной картине ничего особенного. На химии 6,8 примилей этилового спирта.

Интересно, какая температура в квартире была и в какое время года это было, и какова антропометрическая характеристика трупа???И был ли холодильник исправен...При смерти от истинного утопления трупная эмфизема возникает через полчаса- час после извлечения трупа из воды летом, так что, непонятно, что сдесь пародоксального?

Сообщение отредактировал Дмитрий

[FILIN]

Месяц назад вскрывал труп, пролежал в квартире около 6 часов, ночь в нашем холодильнике. Развитая гнилостная венозная сеть, труп раздут, пузыри где-то с прозрачным содержимым, где-то с геморрагическим

Интересно, какая температура в квартире была и в какое время года это было, и какова антропометрическая характеристика трупа?

Меня больше интересует - как были установлены эти "6 часов"?

Колллеги.
Думаеся, что когда сталкиваемся с чем-то необычным, особенно, казуистичным, не плохо бы (обязательно) четко выверять те данные, которые и формируют эту необычность.
Пример такой "псевдоказуичности" приведенный ув. Gladius в #34 - показателен.

Сообщение отредактировал Дмитрий

[Chivas]

Интересно, какая температура в квартире была и в какое время года это было, и какова антропометрическая характеристика трупа???И был ли холодильник исправен...При смерти от истинного утопления трупная эмфизема возникает через полчаса- час после извлечения трупа из воды летом, так что, непонятно, что сдесь пародоксального?

Труп гр-на Ф. был найден около 6 часов вечера у себя на кухне. Около 11,30 часов дня его видели входящим в свою квартиру, в состоянии сильного алкогольного опьянения. Это было в сентябре, при пасмурной погоде. Температура на улице была около 12 градусов. Атопительный сезон к тому времени еще не начался. Холодильник функционировал в обычном режиме. Вот выписка из заключения: "По снятии одежды, на секционном столе труп мужчины, на вид средних лет, правильного телосложения, удовлетворительного питания, длиной тела 180 см. Кожные покровы бледные, равномерно холодные на ощупь. Трупные пятна интенсивной красно-фиолетовой окраски, разлитые, располагаются на лице, надлобковой области, передней поверхности бедер, правой боковой поверхности тела. При надавливании пальцем трупные пятна не изменяют своей окраски. На коже правого плеча, передней поверхности грудной клетки справа, правой боковой поверхности живота и наружной поверхности правого бедра гнилостная венозная сеть с участками отслоившегося эпидермиса, местами с образованием пузырей, заполненных светло-желтой и темно-красной жидкостью. Трупное окоченение слабо выражено во всех группах мышц".

Сообщение отредактировал Chivas - 27.10.2007 - 16:18

[Коммунист]

У меня когда то труп беременной женщины был. 2 дня в квартире пролежал.На третий нашли ее на диване в квартире, лежала на спине. Дежурный сообщил: "Умерла от родов". Но я когда зашел, то обрадовал СОГ, сказав, что это "посмертные роды". В ответ все стали смеяться и говорить что такого не бывает... Но я был прав.

[ахмед аутопсия]

ну...по поводу того чот написано (точнее напечатано по рыбе) в актах скоропостижно умерших у экспертов - помолчим, у меня у самого был мужчина правильного телосложения удовлетврителльного питаня длиной тела 17 см... а почему у него розовые трупные пятна то были? он не переохладился часом? печень, мышцы на гликоген брали? и не была ли включена газовая плита, может он угорел попросту? алкоголя 6,8 в крови - знаете, у меня был труп бабушки 70 с лишком, так у нее нашли - вдумайтесь - 16%о! дефект забора материала, дефект исследования - бабушка то в жизни ни капли в рот не брала...

[Gladius]

Трупные пятна интенсивной красно-фиолетовой окраски, разлитые,

он не переохладился часом?

Или наоборот...На кухне, в холодное время года...может грелся камфорками и отравление СО? Кстати температура могла при таких обстоятельствах быть даже очень, отсюда и быстрое развитие гнилостных изменений...

[Chivas]

Или наоборот...На кухне, в холодное время года...может грелся камфорками и отравление СО? Кстати температура могла при таких обстоятельствах быть даже очень, отсюда и быстрое развитие гнилостных изменений...

Вряд ли ему при таком алкоголе в крови холодно было. Газ включен не был. Что навело меня в первую очередь на отравление алкоголем (в разговоре с о/у, т.к. эксперт не выезжал) - это просто залежи фунфыриков из под настойки боярышника в квартире. На гликоген ничего не брали. Внешних признаков, говорящих за переохлождение не обнаружил. Так что экспертиза сдана с диагнозом: „Острое отравление этиловым алкоголем„.

[EMBALMER]

Скажите пожалуйста уважаемые коллеги к теме: как обьясняется обильное присутствие жира (консистенции подсолнечного масла) в венах гниющего трупа (12-13 часов находился в горячем джакузи) ? Состояние трупа: гнилостная сеть , тёмно-зелёный свет кожи, трупная эмфизема.

[Мих-Мих]

Тема быстрого наступления выраженных гнилостных изменений достаточно хорошо изучена и изложена в западных руководствах по подготовке бальзамировщиков, поскольку имеет непосредственную денежную составляющую. Так, по здешнему мнению, быстрое гниение обусловлено наличием Clostridium perfringens – грамположительного анаэроба сапрофита. Трупы загнивают мгновенно, начиная с кожных покровов, начинает отделятся эпидермис, на глазах развивается гнилостная венозная сеть и далее по тексту. «Лечится» это крайне неохотно путем струйного введения неразбавленных растворов для бальзамации с добавлением специальных противомикробных препаратов( желательно ESCO- лучше всего работает), на кожу наносятся гели на формалиновой основе. На какое-то время можно приостановить процесс, но от трупа желательно избавиться как можно быстрее. Что самое занимательное, что обсеменение Clostridium perfringens возможно внутри морга с одного трупа на другой. Когда столкнулся впервые, вспомнил, как в бытность заведующим посмеивался над санитарами, когда они жаловались, что труп гнилой и других заразит. Народная мудрость. В практическом отношении это важно не только для похоронного бизнеса, но и для определения времени наступления смерти.

Сообщение отредактировал Мих-Мих - 2.02.2012 - 21:43