[максимус коронер]

Доброго врекмени суток!
Возник вопрос при увольнении - кто должен оплачивать прохождение сертификационного цикла и в каком нормативном документе это написано? Хочется вернуть лично потраченные деньги за обучение!

[Медик]

кто должен оплачивать прохождение сертификационного цикла
и в каком нормативном документе это написано?

Бюро.
Про документ сейчас не знаю.Надо посмотреть завтра на работе.

[максимус коронер]

Бюро.
Про документ сейчас не знаю.Надо посмотреть завтра на работе.

Буду очень признателен за ссылку....А то почему-то ничего не могу найти.

[barmen]

Если цикл "бесплатный", проведённый за счёт бюджетных мест, то вы ничего не должны оплачивать. Вам полагалось раз в 5 лет проходить повышение квалификации. Если цикл "платный", то смотрите трудовой договор, по-доброму там должно быть указание на возмещение потраченных на Вас средств и в каком объёме. Если с Вами таких соглашений не подписывали при трудоустройстве, то моловероятно с вас эту сумму вернуть законным путём. Ну, конечно если Вы сами не принесёте эти деньги в кассу и не скажите "спасибо, с вами приятно было поработать"

[Джек]

Если с Вами таких соглашений не подписывали при трудоустройстве, то моловероятно с вас эту сумму вернуть законным путём.

угу..во многих местах. знаю. перед отправкой чела на учебу подписывают с ним договор - что после учебы обязуется отработать 5 лет. в противном случае не возражает против удержания с него потраченной суммы соответственно недоотработанному . как-то так... про то. отправят ли на учебу если откажешься такое подписать(вроде обязаны то учебу раз в 5 лет предоставить в любом случае)- мне ничего не известно (т.е. неподписантов пока не было )

[Amigo]

знаю. перед отправкой чела на учебу подписывают с ним договор - что после учебы обязуется отработать 5 лет. в противном случае не возражает против удержания с него потраченной суммы соответственно недоотработанному . как-то так... про то. отправят ли на учебу если откажешься такое подписать(вроде обязаны то учебу раз в 5 лет предоставить в любом случае)- мне ничего не известно (т.е. неподписантов пока не было )

у нас например фигня такая. получив наруки эту бумажку (дополнение к трудовому договору) в отделе кадров спросил - что за фигня? оказывается теперь РАБОТОДАТЕЛЬ не ОБЯЗАН обучать работника! но врач ОБЯЗАН не реже чем раз в 5 лет проходить обучение и сертификацию. поэтому работодатель (бюро) имеет право потребовать назад деньги потраченные на обучение и командировку (пропорционально неотработанному 3-х летнему сроку)! но требовать уплаты штрафа - не имеет права (это не оговорено ТК).

[Джек]

трудовом договоре могут предусматриваться условия об испытании, о неразглашении охраняемой законом тайны (государственной, служебной, коммерческой и иной), об обязанности работника отработать после обучения не менее установленного договором срока, если обучение производилось за счет средств работодателя,

ст 57 ТК.. а штрафы, вроде бы, только суд может назначить

[FILIN]

Amigo
Не понял с сертификацией.
Вроде уже установили, что никакой новой сертификации каждые 5 лет законодательном не предусмотрено.
Или в законодательстве что-то изменилось?
Поясните.

Так же не понятно, в каком документе указано, что

теперь РАБОТОДАТЕЛЬ не ОБЯЗАН обучать работника! но врач ОБЯЗАН не реже чем раз в 5 лет проходить обучение и сертификацию. поэтому работодатель (бюро) имеет право потребовать назад деньги потраченные на обучение и командировку (пропорционально неотработанному 3-х летнему сроку)!

Это из какого документа следует?
На курсы ПК работник направляется приказом начальника. ( Я, возможно, не хочу никуда ехать и наплевать мне на эти пятилетние ПК ). Следовательно, это время засчитывается рабтнику как рабочее со средней оплатой и вылатой коммандировочных, т.к. работа осуществляется в ином месте.

Опять вместо того, что бы пригласить хорошего юриста, начинаем давать свои толкования.
Я уже 10 лет пользуюсь услугами одного хорошего юриста. К чему мне эта правовая трихомудия??

Лучше бы первый том Тенькова осилили и обсудили - очень интересная работа.

[Медик]

Вроде уже установили, что никакой новой сертификации каждые 5 лет законодательном не предусмотрено.

Да,это так,но сертификаты продолжают выдавать и продлевать.На работу без соответствующего сертификата не берут.

[Deni]

Amigo
Не понял с сертификацией.
Вроде уже установили, что никакой новой сертификации каждые 5 лет законодательном не предусмотрено.

Кто установил? Где написано, что не предусмотрено? Медик прав - без вовремя полученного и продленного сертификата никуда

[FILIN]

Где написано и кем предусмотрено - воспользуйтесь поиском, магистр. Огромнейшая тема была об этом.
Подробно проанализирована эта тема Гришиным или Vetall`ом (не помню точно).

[Evik]

Кто установил? Где написано, что не предусмотрено? Медик прав - без вовремя полученного и продленного сертификата никуда

Да уже сто раз писали "где написано" и "кто установил". Поройтесь в закромах. А нравится - так хоть каждый квартал продляйте.

[Медик]

А нравится - так хоть каждый квартал продляйте.

Дело не в том,нравиться или нет.Без сертификата и прохождения КП не пустят на аттестационную комиссию.

[Amigo]

Amigo
Не понял с сертификацией.
Вроде уже установили, что никакой новой сертификации каждые 5 лет законодательном не предусмотрено.
Или в законодательстве что-то изменилось?
Поясните.

Так же не понятно, в каком документе указано, что

Это из какого документа следует?
На курсы ПК работник направляется приказом начальника. ( Я, возможно, не хочу никуда ехать и наплевать мне на эти пятилетние ПК ). Следовательно, это время засчитывается рабтнику как рабочее со средней оплатой и вылатой коммандировочных, т.к. работа осуществляется в ином месте.

МЗиСР ПРИКАЗ от 7 июля 2009 г. N 415н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ ТРЕБОВАНИЙ К СПЕЦИАЛИСТАМ С ВЫСШИМ И ПОСЛЕВУЗОВСКИМ МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ; Приложение к Приказу - КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К СПЕЦИАЛИСТАМ С ВЫСШИМ И ПОСЛЕВУЗОВСКИМ МЕДИЦИНСКИМ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМ ОБРАЗОВАНИЕМ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ
Специальность "Судебно-медицинская экспертиза"

Уровень профессионального Высшее профессиональное образование по
образования одной из специальностей: "060101 Лечебное
дело", "060103 Педиатрия", "060112
Медицинская биохимия"

Послевузовское Интернатура или (и) ординатура по
профессиональное специальности "Судебно-медицинская
образование или экспертиза", или профессиональная
дополнительное образование переподготовка по специальности "Судебно-
медицинская экспертиза" при наличии одной
из специальностей: "Детская онкология",
"Детская урология-андрология", "Детская
хирургия", "Колопроктология",
"Нейрохирургия", "Онкология", "Пластическая
хирургия", "Сердечно-сосудистая хирургия",
"Торакальная хирургия", "Урология",
"Хирургия", "Челюстно-лицевая хирургия"

Дополнительное Повышение квалификации не реже одного раза
профессиональное в 5 лет в течение всей трудовой
образование деятельности

Должности Врач - судебно-медицинский эксперт;
руководитель структурного подразделения -
врач - судебно-медицинский эксперт



МЗиСР ПРИКАЗ от 23 июля 2010 г. N 541н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ЕДИНОГО КВАЛИФИКАЦИОННОГО СПРАВОЧНИКА ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И СЛУЖАЩИХ, РАЗДЕЛ КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ДОЛЖНОСТЕЙ РАБОТНИКОВ В СФЕРЕ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ" Врач - судебно-медицинский эксперт - Требования к квалификации. Высшее профессиональное образование по специальности "Лечебное дело", "Педиатрия", "Медицинская биохимия", послевузовское и (или) дополнительное профессиональное образование и сертификат специалиста по специальности "Судебно-медицинская экспертиза" без предъявления требований к стажу работы.

МЗиСР ПРИКАЗ от 25 июля 2011 г. N 808н О ПОРЯДКЕ ПОЛУЧЕНИЯ КВАЛИФИКАЦИОННЫХ КАТЕГОРИЙ МЕДИЦИНСКИМИ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИМИ РАБОТНИКАМИ


ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИРаздел IX. ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ ПОДГОТОВКА, ПЕРЕПОДГОТОВКА
И ПОВЫШЕНИЕ КВАЛИФИКАЦИИ РАБОТНИКОВ
Глава 31. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Статья 196. Права и обязанности работодателя по подготовке и переподготовке кадров
Необходимость профессиональной подготовки и переподготовки кадров для собственных нужд определяет работодатель.
Работодатель проводит профессиональную подготовку, переподготовку, повышение квалификации работников, обучение их вторым профессиям в организации, а при необходимости - в образовательных учреждениях начального, среднего, высшего профессионального и дополнительного образования на условиях и в порядке, которые определяются коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
Формы профессиональной подготовки, переподготовки и повышения квалификации работников, перечень необходимых профессий и специальностей определяются работодателем с учетом мнения представительного органа работников в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Работникам, проходящим профессиональную подготовку, работодатель должен создавать необходимые условия(но не обязян!) для совмещения работы с обучением, предоставлять гарантии, установленные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 9 декабря 2008 г. N 705н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ
(в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 12.08.2009 N 581н, от 20.06.2011 N 577н) приложение – ПОРЯДОК СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗНАНИЙ МЕДИЦИНСКИХ И ФАРМАЦЕВТИЧЕСКИХ РАБОТНИКОВ (в ред. Приказов Минздравсоцразвития РФ от 12.08.2009 N 581н, от 20.06.2011 N 577н)

1. Настоящий Порядок определяет правила организации совершенствования профессиональных знаний (профессиональной переподготовки и повышения квалификации) медицинских и фармацевтических работников, окончивших образовательные учреждения высшего и среднего профессионального образования по специальностям группы "Здравоохранение", занимающихся или претендующих на занятие медицинской или фармацевтической деятельностью (далее - специалисты, слушатели).
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 20.06.2011 N 577н)
2. Профессиональная переподготовка и повышение квалификации специалистов осуществляются в целях получения дополнительных знаний, умений и практических навыков, необходимых для осуществления самостоятельной профессиональной деятельности.
Профессиональная переподготовка для выполнения нового вида профессиональной деятельности осуществляется на основании установленных квалификационных требований к конкретным должностям.
3. Задачи профессиональной переподготовки и повышения квалификации специалистов определяются в соответствии с Типовым положением об образовательном учреждении дополнительного профессионального образования (повышении квалификации) специалистов, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 1995 г. N 610 (Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 27, ст. 2580; 2000, N 12, ст. 1291; 2002, N 52 (ч. II), ст. 5225; 2003, N 14, ст. 1276).
4. Профессиональная переподготовка и повышение квалификации специалистов проводятся образовательными учреждениями высшего, среднего и дополнительного профессионального образования, имеющими государственную аккредитацию (далее - образовательное учреждение), по образовательным программам, учитывающим имеющийся по всем разделам специальности уровень знаний, умений, практических навыков и результаты вступительных испытаний. Вступительные испытания являются обязательными. Образовательное учреждение самостоятельно определяет содержание, процедуру и форму вступительных испытаний.
(в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 20.06.2011 N 577н)
5. Профессиональная переподготовка и повышение квалификации специалистов проводятся с отрывом от работы, без отрыва от работы, с частичным отрывом от работы и по индивидуальным формам обучения при наступлении очередного пятилетнего срока дополнительного профессионального образования.
6. Сроки, формы, содержание и технология обучения определяются образовательным учреждением, реализующим соответствующую образовательную программу, самостоятельно в соответствии с потребностями заказчика.
6.1. Для специалистов, имеющих стаж работы по специальности 10 лет и более, обучение проводится по образовательным программам повышения квалификации. Нормативный срок прохождения повышения квалификации при любой форме обучения составляет от 100 до 500 часов аудиторных занятий.
6.2. Для специалистов, имеющих стаж работы по специальности от 5 до 10 лет, обучение проводится по образовательным программам профессиональной переподготовки. Нормативный срок прохождения профессиональной переподготовки при любой форме обучения составляет свыше 500 часов аудиторных занятий.
6.3. Для специалистов, имеющих стаж работы менее 5 лет, профессиональная подготовка организуется в соответствии с квалификационными требованиями, утвержденными Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 7 июля 2009 г. N 415н "Об утверждении Квалификационных требований к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 9 июля 2009 г. N 14292), квалификационными характеристиками, предусмотренными Единым квалификационным справочником должностей руководителей, специалистов и служащих, утвержденным Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23 июля 2010 г. N 541н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 25 августа 2010 г. N 18247).
(п. 6.3 в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 20.06.2011 N 577н)
7. В целях совершенствования практических навыков на базе научных и образовательных учреждений в качестве одного из разделов учебного плана образовательной программы повышения квалификации или профессиональной переподготовки может быть предусмотрена стажировка специалистов, продолжительность которой определяется учебным планом.
8. Уровень профессиональных знаний, умений и практических навыков специалистов, прошедших профессиональную переподготовку или повышение квалификации, оценивается образовательным учреждением по всем разделам соответствующей образовательной программы.
Освоение образовательных программ профессиональной переподготовки и повышения квалификации завершается обязательной государственной итоговой аттестацией.
9. Слушателям, освоившим образовательную программу повышения квалификации и успешно прошедшим государственную итоговую аттестацию, выдается свидетельство о повышении квалификации государственного образца.
Слушателям, освоившим образовательную программу профессиональной переподготовки и успешно прошедшим государственную итоговую аттестацию, выдается диплом о профессиональной переподготовке государственного образца.
10. Специалисты, освоившие образовательные программы повышения квалификации и профессиональной переподготовки, могут продолжать занимать в учреждениях здравоохранения врачебные и провизорские должности, соответствующие Номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации, утвержденной Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23 апреля 2009 г. N 210н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 5 июня 2009 г. N 14032) <*>, Номенклатуре специальностей специалистов со средним медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения Российской Федерации, утвержденной Приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 16 апреля 2008 г. N 176н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 6 мая 2008 г. N 11634) <**>. (п. 10 в ред. Приказа Минздравсоцразвития РФ от 20.06.2011 N 577н)


4. Повышение квалификации медицинских работников

Для осуществления медицинской и фармацевтической деятельности специалисты должны соблюдать квалификационные требования, утвержденные Приказом Минздравсоцразвития России от 07.07.2009 N 415н "Об утверждении Квалификационных требований к специалистам с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием в сфере здравоохранения".
Обязательным является требование о повышении квалификации не реже одного раза в пять лет в течение всей трудовой деятельности.
Порядок совершенствования профессиональных знаний медицинских и фармацевтических работников врачами-специалистами установлен Приказом Минздравсоцразвития России от 09.12.2008 N 705н (далее - Порядок). Такое совершенствование осуществляется для (п. 2 Порядка):
- получения дополнительных знаний, умений и практических навыков, необходимых для осуществления самостоятельной профессиональной деятельности;
- выполнения нового вида профессиональной деятельности.
Порядок предусматривает совершенствование профессиональных знаний в форме профессиональной переподготовки и повышения квалификации, которые проводятся учреждениями высшего и дополнительного профессионального образования, имеющими государственную аккредитацию (п. 4 Порядка). Сроки, формы, содержание и технологию обучения такие учреждения определяют в соответствии с потребностями заказчика (п. 6 Порядка).
При этом объем аудиторных занятий разделяется в зависимости от стажа работы:
- для специалистов, имеющих стаж работы по специальности 10 лет и более, обучение проводится по образовательным программам повышения квалификации. Нормативный срок прохождения повышения квалификации при любой форме обучения составляет от 100 до 500 часов аудиторных занятий;
- для специалистов, имеющих стаж работы по специальности от 5 до 10 лет, обучение проводится по образовательным программам профессиональной переподготовки. Нормативный срок прохождения профессиональной переподготовки при любой форме обучения составляет свыше 500 часов аудиторных занятий.
По итогам обучения выдаются документы государственного образца: свидетельство о повышении квалификации или диплом о профессиональной переподготовке.
Специалисты, освоившие соответствующие образовательные программы, могут продолжать замещать в учреждениях здравоохранения врачебные и провизорские должности, соответствующие Номенклатуре специальностей специалистов с высшим и послевузовским медицинским и фармацевтическим образованием (утв. Приказом Минздравсоцразвития России от 23.04.2009 N 210н).

[максимус коронер]

В ФЗ №73 Статья 38. Организационное и научно-методическое обеспечение судебно-экспертной деятельности

Организационное обеспечение деятельности государственных судебно-экспертных учреждений осуществляется соответствующими федеральными органами исполнительной власти или органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

Научно-методическое обеспечение производства судебных экспертиз, а также профессиональная подготовка и повышение квалификации государственных судебных экспертов возлагаются соответствующими федеральными органами исполнительной власти на судебно-экспертные учреждения из числа указанных в частях первой и второй статьи 11 настоящего Федерального закона.