Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
5 страниц V < 1 2 3 4 5 >  
>

ПОЛОВАЯ ЗРЕЛОСТЬ

>
ахмед
сообщение 2.06.2012 - 09:28
Сообщение #31


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата(FILIN @ 16.05.2012 - 22:27)

Нам нужен краткий, ёмкий конвенционально принятый и научно обоснованный перечень признаков достижения половой зрелости (т.е. тех анатомических изменений в пубертате, когда подросток становится способным к выполнению репродуктивной функции, без ущерба для здоровья.
Особой сложности нет. В СССР эту экспертизу проводил обычный районный эксперт (вопреки указаниям Правил на наличие обязательной специальной подготовки или с участием гинеколога - глупость на мой взгляд). И ошибки встречались крайне редко.

Мы так и делаем, и проблем с проведением экспертиз по поводу половой зрелости нет. Гинекологов привлекаем по необходимости, но уж точно не для определения параметров антропометрии, они в gimen то не разбираются.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 31.08.2012 - 12:44
Сообщение #32


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Коллеги. 15-летняя. Антропометрия взрослой девушки, вторичные половые хорошо развиты, цикл регулярный с 12 лет, наружная конъюгата 19 см. А соотношение длины тела и шейки матки (УЗИ) - 1,56/1 (50 и 32 мм), форма шейки не указана. Вправе констатировать достижение половой зрелости?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 31.08.2012 - 16:01
Сообщение #33


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Сами-то ее смотрели? Показатели соотношения длины тела и шейки матки свидетельствуют о том, что "девушка" половой зрелости не достигла.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 31.08.2012 - 17:00
Сообщение #34


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


О достижении половой зрелости у девушек свидетельствуют следующие антропометрические данные:рост стоя не менее 150см.,сидя -80см.;длина туловища от 7 шейного позвонка до копчика -56-58см.;окружность грудной клетки в спокойном состоянии 70-80см.,при выдохе 73-76см.;окружность плеча в средней трети 30-31см.,окружность голени в средней трети 40-41см.;минимальные размеры таза:расстояние между вертелами -29см.,между остями -23см.,между гребешками -26см.;наружная конъюгата -18см.
Правила судебно-медицинской акушерско-гинекологической экспертизы.Москва-1966г.Стр.9.
Если это получается,тогда половой зрелости достигла,но
знать бы форму шейки матки и смущает соотношение её длины с телом.
Может стоит пересмотреть матку,а также установить форму шейки?

Сообщение отредактировал медик - 31.08.2012 - 17:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 31.08.2012 - 17:47
Сообщение #35


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Смотрел сам, делал замеры - все показатели в пользу зрелости. Соотношение в матке, будь оно неладно, смущает, потому ищу совета. Запрошу гин. осмотр с тем же вопросом, что на УЗИ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 31.08.2012 - 18:42
Сообщение #36


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


При такой матке ФОРМАЛЬНО давать "зрелость" - нельзя. Загрызут...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 31.08.2012 - 23:29
Сообщение #37


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Anton
Замеры в данном случае значения уже не имеют.

Вы не установили один из важнейших признаков достижения половой зрелости - форму шейки матки.
А раз нет этого показателя, то и невозможно оценить достижение половой зрелости ( при кноческой и субконической - не достигла, при цилиндрической - достигла).

Использование УЗИ - крайне сомнительная новация.
- исследование проводите не Вы и даже не эксперт Бюро, а совершенно посторонний человек,
- проверить его данные Вы фактически не можете, только назначить повторное аналогичное исследование у другого специалиста,
- устанавливается соотношение длины МАТКИ ( а не тела матки) и ШЕЙКИ. Нормой считается, когда длина шейки матки составляет 1/3 длины ВСЕЙ МАТКИ.
В Вашем случае длина тела матки 82мм, шейки - 27мм, 1/3 составляет 27мм. Т.е. шейка матки более 1/3 длины всей матки, что свидетельствует о недостижении половой зрелости.
Но это поданным УЗИ,
- УЗИ - это дополнительный инструментальный метод, который является лишь красивой виньеточной к самой экспертизе ( вроде 3D графики).

Прежде чем браться за такие экспертизы, разберитесь в методике.

Anton
Замеры в данном случае значения уже не имеют.

Вы не установили один из важнейших признаков достижения половой зрелости - форму шейки матки.
А раз нет этого показателя, то и невозможно оценить достижение половой зрелости ( при кноческой и субконической - не достигла, при цилиндрической - достигла).

Использование УЗИ - крайне сомнительная новация.
- исследование проводите не Вы и даже не эксперт Бюро, а совершенно посторонний человек,
- проверить его данные Вы фактически не можете, только назначить повторное аналогичное исследование у другого специалиста,
- устанавливается соотношение длины МАТКИ ( а не тела матки) и ШЕЙКИ. Нормой считается, когда длина шейки матки составляет 1/3 длины ВСЕЙ МАТКИ.
В Вашем случае длина тела матки 82мм, шейки - 27мм, 1/3 составляет 27мм. Т.е. шейка матки более 1/3 длины всей матки, что свидетельствует о недостижении половой зрелости.
Но это поданным УЗИ,
- УЗИ - это дополнительный инструментальный метод, который является лишь красивой виньеточной к самой экспертизе ( вроде 3D графики).

Прежде чем браться за такие экспертизы, разберитесь в методике.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 1.09.2012 - 08:06
Сообщение #38


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


К сожалению, после Сердюкова (не тот, который министр обороны!) никто ничего "свежего" по этой тематике не сотворил. А надо бы...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 1.09.2012 - 08:28
Сообщение #39


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Вообще-то и Сердюков особо свежего ничего не сотворил.
Его монография - в значительной степени компиляция из двух книг.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 1.09.2012 - 09:53
Сообщение #40


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Так я не про "свежесть" Сердюкова, а про отсутствие "свежести" после Сердюкова.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 1.09.2012 - 10:12
Сообщение #41


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Так оно может и к лучшему.
Новация в СМ хороша только когда позволяет решить задачу, не решаемую в старых парадигмах.
А если новация всего лишь ради новации - так лучше уж без оной.
Оцените с этой позиции монографию Самойличенко "Гименология".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 1.09.2012 - 10:17
Сообщение #42


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Всегда интересовало следующее:
-на момент освидетельствования матка инфантильная (детская), из это следует,что свидетельствуемая половой зрелости не достигла и это верно.Однако можем ли мы предвидеть того,что
матка не изменится и останется инфантильной при достижении возраста 20,30,40 лет?Конечно нет.Где же тогда истинное решение?Вопрос,скорее, покойному Сердюкову,составителям Правил...

Сообщение отредактировал медик - 1.09.2012 - 10:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Evik
сообщение 1.09.2012 - 18:54
Сообщение #43


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.06.2010
Пользователь №: 21 822


Вот так смешно устроена экспертная работа.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 1.09.2012 - 19:24
Сообщение #44


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


медик
Вы путаете три зрелости:
- "паспортную",
- биологическую,

В уголовно-правовом смысле интересует только достижение половой зрелости до достижения социальной или "паспортной" зрелости. Иногда её называют "возраст согласия".
Это не биологические, чисто социо-культурные конструкты. В советский период "возраст согласия" был 18лет, согласно нынешнему УК - 16 лет ( а несколько лет назад был 14лет).
После достижения "возраста согласия" половая зрелость уже не определяется.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 1.09.2012 - 20:28
Сообщение #45


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Уважаемый FILIN.
Не путаю,про зрелость знаю.Меня,что я написал в своём предыдущем сообщении,интересовало ещё с самого начала практической деятельности (начало 80-х).
Допустим,сегодня определяли половую зрелость и согласно матки свидетельствуемая не достигла половой зрелости,но эта гр-ка в 25-летнем или др.возрасте по какой-либо причине обратилась к гинекологу,который и установил,что у неё имеет место порок развития (инфантильная матка),а мы же по этой порочной матке много лет назад определяли половую зрелость,а она (матка) так и не стала "взрослой".
Это мои размышления.

Сообщение отредактировал медик - 1.09.2012 - 20:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

5 страниц V < 1 2 3 4 5 >



- Обратная связь Сейчас: 17.07.2025 - 08:46