[Алёна]

ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТА
экспертиза эксгумированного трупа
см. прикрепленный файл



Сообщение отредактировал Дмитрий - 22.06.2006 - 21:47

[Василич]

Довольно лихо сделан вывод о возможности травмы. Объективных данных не увидел. Переломы описаны как конструкционные- возможность их образования при реанимационных мероприятиях?

[Джек]

Согласен с уважаемым Василичем. По - моему, дальше уже дело правоохранителей. Возможны оба варианта событий, и доказать что имел место как раз второй вариант, без чьего- либо чистосердечного признания будет сложновато.

[FILIN]

Предварительно.
Не все так просто.
ПРи эксгумации обнаружены повреждения не отмеченные при вскрытии.
При эксгумации найдет деффект стенки желудка 9см. А где гистология?
При прободной язве всегда имеется б/м выраженный ожог брюшины, при разрыве кишечника его не бывает.
Клиника - при прободной язве - обычно - острая катастрофа, при разрыве кишечника - нарастающая симптоматика.

[Василич]

"При эксгумации найдет деффект стенки желудка 9см."
Ну это явно уж не язва!

[FILIN]

Ну это явно уж не язва!

Это точно. Кусок был взят для (?) гистологического (?) исследования.
Где оно?

[Гость]

Господа!
Этого то куска и нет в Акте гистологии описанного. Да и в архиве он отсутствует!
Акт читала, но на руках его нет. Попробую его добыть, если нужен.

[Валерьич]

Из данных исследования эксгумированного трупа точно понятно две вещи:
1. Были повреждения туловища, вместе с которыми вполне могли образоваться повреждения органов брюшной полости, но при этом они не отмечены в акте первичного исследования.
2. Часть стенки желудка пропала!

Была язва или нет установить уже навряд ли удастся (если, конечно, не найдется стенка желудка, но я бы уже сильно сомневался в ее принадлежности трупу, независимо от того, что в ней будет). Опять же гистологически в поджелудочной "умеренный липоматоз" и все. Где описанное в акте "уплотнение головки поджелудочной железы"? В общем, неприятно это все и нехорошо как-то смотрится...

Я бы порекомендовал еще ретроспективное изучение амбулаторной карты... Здесь как отсутствие, так и наличие сведений о язвенной болезни до конца ситуацию не прояснит, но хоть косвенно...

Мое субъективное отношение к этому случаю... Я был дал травму! Если язвы не было, то все и так понятно. А если была, то я бы никогда не подписался под тем, что перфорация произошла спонтанно...

[FILIN]

Уважаемый Валерьич.
А Вы обратили внимание, что отсутствует часть ЗАДНЕЙ стенки желудка вблизи привратника?
При наличии в этой области прободной язвы первичному воздействию скорее всего подверглась бы сальниковая сумка с находящейся в ней поджелудочной железой. И здесь изменениями железы только в виде "умеренного липоматоза" явно не обошлось бы.

[Валерьич]

Уважаемый Валерьич.
А Вы обратили внимание, что отсутствует часть ЗАДНЕЙ стенки желудка вблизи привратника?
При наличии в этой области прободной язвы первичному воздействию скорее всего подверглась бы сальниковая сумка с находящейся в ней поджелудочной железой. И здесь изменениями железы только в виде "умеренного липоматоза" явно не обошлось бы.

Так я вроде это и имел в виду... (что данные гистологического исследования не соответствуют макрокартине)

[FILIN]

не соответствуют макрокартине

Да не "макрокартине", а ВОЗМОЖНОМУ патологическому процессу.

[Джек]

Может, я чего -то не понимаю, но как на уже значительно измененном трупе можно что-то разобрать в поджелудочной?Там же сплошной аутолиз будет.

[Валерьич]

Речь идет о повторном исследовании стекол, приготовленных после первичного исследования трупа.

[йцук]

Просто напоминаю, чтобы освежить в памяти участников обсуждения, что часть обсуждения по этой теме находиться в закрытом форуме для СМЭ "Обсуждении экспертиз".

[Алёна]

Господа СМЭ!
Завтра все акты гистологии будут у меня. Их уже собрали, - сейчас отзвонились.
Какая гистология Вас интересует? Выложить её текстово, убирая имена, даты и место событий?

Ну и главный вопрос: после напоминания господина йцук, обсуждение мило переместится на закрытую страницу и я ни слова от туда не узнаю, как это было с фото?
Если да, то очень печально, т. к. мною не женское любопытство движет. И на ФСМ я обратилась не для того, чтобы дать тему для общения, а в поисках помощи.

С уважением Алёна.