Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
23 страниц V « < 10 11 12 13 > »   
>

библиотеки масс-спектров, обоснованность выводов заключения

Рейтинг  5
>
bversia
сообщение 5.06.2012 - 16:29
Сообщение #158


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2012
Пользователь №: 33 075


Цитата(brainless @ 5.06.2012 - 17:00)
Да ладно Вам smile.gif
Поймите и нас тоже: в первый раз живого версианина увидели, охота же его палочкой потыкать, посмотреть, как он смешно лапками дрыгает biggrin.gif

В мемориз! Адназначна!

Вы, bversia, напоминаете мне первоклашку, который зачем-то пришёл в университет на лекцию по квантовой химии smile.gif



Требую формулировку "колички" !!!!
Кантовые химики ответьте - ау ?

cool.gif Гладыщшв Д.Ю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
brainless
сообщение 5.06.2012 - 17:23
Сообщение #159


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 6.08.2009
Пользователь №: 16 087


Цитата(bversia @ 5.06.2012 - 17:29)
Кантовые химики
Гладыщшв
Не, ну чё говорить... Кумир! Глыба - человечище!
Я ж и четверть этого не выпью... biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
bversia
сообщение 5.06.2012 - 17:27
Сообщение #160


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2012
Пользователь №: 33 075


Цитата(brainless @ 5.06.2012 - 18:23)
Не, ну чё говорить... Кумир! Глыба - человечище!
Я ж и четверть этого не выпью... biggrin.gif


Ни у какой же Вы после этого корректор ?

cool.gif Гладышев Д.Ю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 5.06.2012 - 17:29
Сообщение #161


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(brainless @ 5.06.2012 - 16:00)
Да ладно Вам smile.gif
Поймите и нас тоже: в первый раз живого версианина увидели, охота же его палочкой потыкать, посмотреть, как он смешно лапками дрыгает biggrin.gif


+100500 rotate.gif biggrin.gif

посмеялись и хватит, пора наверное и правда закруглятся, что-то марсианин наш кажется уже замыкаться в себе стал
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 5.06.2012 - 17:33
Сообщение #162


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
1. Не переходим на личности, все личные вопросы решаем через PM.
2. Дисскусия похоже закончилась и все остались при своих мнениях. Это я к тому, что если продолжаться тема будет в русле "дурак, сам дурак", тему закрою.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 5.06.2012 - 17:35
Сообщение #163


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(KSS17 @ 5.06.2012 - 20:33)
Здравствуйте!
1. Не переходим на личности, все личные вопросы решаем через PM.
2. Дисскусия похоже закончилась и все остались при своих мнениях. Это я к тому, что если продолжаться тема будет в русле "дурак, сам дурак", тему закрою.

Пора!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
olegoleg
сообщение 6.06.2012 - 11:12
Сообщение #164


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 6.05.2012
Пользователь №: 32 729


Уважаемые эксперты !

Вволю потешаясь друг над другом и обсуждая профессиональные тонкости, Вы совершенно забыли о моих "слезных" просьбах, обозначенных в моей реплике № 81.

За моими вопросами стоит судьба близкого мне человека. Поэтому позволю себе еще раз повторить три моих вопроса:

" 1. Имелся ли масс-спектр JWH-018 в библиотеках: Wiley 7n и PMW_Tox 3 в апреле 2010 года ?

2. Имелся ли масс-спектр JWH-210 в библиотеках: Wiley 8n , Wiley 8n 08, PMW_Tox 3 в декабре 2010 - марте 2011 года ?

3. Поскольку я собираюсь вновь подать ходатайство о повторной экспертизе или о предоставлении полного иллюстративного материала по уже проведенным экспертизам, я хотел бы попросить Вас, уважаемые специалисты, вот о чем:
Не могли ли Вы выложить на форуме изображения "образцово-показательного" заключения эксперта по исследованию курительной смеси, максимально снабженного иллюстративным материалом, окончательно и неопровержимо доказывающим правоту эксперта в случае каких-либо сомнений."

Ответил мне сразу же только лишь "Корвет" , низкий ему поклон.
И Гладышев Д.Ю. пообещал копию "образцового" заключения эксперта.

Но, возможно, есть и другие мнения по всем трем моим вопросам? Кроме того, никак не могу найти адрес разработчиков "PMW_Tox 3". Буду очень признателен за подсказку.

Надеюсь, Вы обратили внимание на то, что я далек от "флуда" и продолжаю диалог только в расчете на Вашу компетентность и профессионализм.

С уважением, ОлегОлег
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
alexlp
сообщение 6.06.2012 - 11:31
Сообщение #165


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 14.06.2008
Пользователь №: 8 835


Цитата(olegoleg @ 6.06.2012 - 14:12)


Но, возможно, есть и другие мнения по всем трем моим вопросам? Кроме того, никак не могу найти адрес разработчиков "PMW_Tox 3". Буду очень признателен за подсказку.


http://www.sanego.de/Arzt/Saarland/5605-Ho...ed-Hans-Maurer/
http://wwwalt.med-rz.uniklinik-saarland.de...urer_frame.html

Сообщение отредактировал alexlp - 6.06.2012 - 11:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fforensic
сообщение 7.06.2012 - 03:01
Сообщение #166


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.03.2011
Из: Россия
Пользователь №: 26 203


Вай, друзья мои! Нельзя общаться с Версианцами на несвойственном им неюридическом языке!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fforensic
сообщение 7.06.2012 - 03:17
Сообщение #167


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 26.03.2011
Из: Россия
Пользователь №: 26 203


Проще, гораздо проще, как в известном произведении Б. Драгунского - цитата "КУРИЦА, ОНА КОНЕЧНО ТОЛЩЕ", уесть тётушку профессиональными ЮРИДИЧЕСКИМИ "откровениями". Не спец, к тому же утерявший все былые навыки, не ответит компетентно на экспертном языке. Он будет распыляться по плацу наукообразно, приводя в замешательство суд и следствие.


Предлагаю делать так: http://www.police-russia.ru/showthread.php...839#post1916839.
Господа Шаповалов и Гладышев! Вызвал у Вас негативные по отношению ко мне чувства? Прошу обращаться на форуме МВД в одноименную указанной здесь личку. Если докажете, что не прав, извинюсь публично. Вы же отслеживаете прохождение в судах "Ваших" бумаг? Должны понять, о каком конкретно деле идет речь. Прошло более 5 лет после дела о тарене. Напомню: г. Узловая Тульской области. Сроки давности наверняка помните (УПК, ГК). Пока считаю себя победителем.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
olegoleg
сообщение 7.06.2012 - 08:25
Сообщение #168


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 6.05.2012
Пользователь №: 32 729


Уважаемые эксперты !

Опять наш разговор уходит в область профессиональных разборок.

Я "замутил" эту "ветку" в надежде на отчетливые профессиональные ответы и очень прошу Вас разобраться сначала (если есть что сказать по поводу моих вопросов из сообщений 81 и 164 ) с моей проблемой.

У меня есть веские основания предполагать, что первичные экспертизы, легшие в основание уголовного дела, выполнены некорректно. Взять хотя бы однозначный ответ из НИСТа, об отсутствии масс-спектра в их библиотеках на момент экспертизы. Отвечал лично Анзор Иванович Микайя.

Я хочу лишь добиться повторной экспертизы НЕ В ФСКН !

Если и эта экспертиза (а в ходатайстве поставлены серьезные вопросы, однако не выходящие за рамки обычной практики экспертов, ибо консультировал меня эксперт - практик) покажет тот же результат, то тогда будет принято решение , как действовать дальше в суде. Вот и все.

Помимо сомнительных экспертиз в уголовном деле много грубых "косяков", достаточных, чтобы дело закрыть. Это если подойти честно.

Но ( учитывая обвинительный уклон следственно-прокурорско-судебной машины) мы имеем лишь "закрывание глаз " на грубые нарушения Закона. Плюс ИСТЕРИЯ по поводу "борьбы с наркоторговлей", подстегивающая должностных лиц к более жестким действиям, даже неправомерным.

И еще , я долго сдерживался, читая реплики "убежденных рыцарей ФСКН".
Ребята, НЕ НАДО маленьких дурить !!!
Я лично сталкивался и с вымогательством, и с подтасовками, и с "подкидыванием", и с фальсификацией результатов экспертизы.

Опять же , я вовсе не утверждаю, что все эксперты "бяки". ФСМ только добавил уважения к экспертам.

Если одного моего знакомого, милейшего человека и сильно больного, чуть не год держали в СИЗО за пучок сырой конопли, сдурику надерганной для себя на пустыре - это что - нормально ?. А влепить ему хотели -"трешку". Отбили его всем городом. Несколько сот подписей собрали в его защиту творческие и ДУМАЮЩИЕ люди, ибо он известный в городе музыкант. А простой человек будет обречен, заступиться за него некому.
Такие дела ...

Надеюсь, уважаемые эксперты, все-таки , узнать Ваше мнеие по поводу моих вопросов.

С уважением, ОлегОлег

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 7.06.2012 - 09:10
Сообщение #169


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(olegoleg @ 7.06.2012 - 08:25)

Я хочу лишь добиться повторной экспертизы НЕ В ФСКН !



назначайте к нам! мы не ФСКН. честный результат гарантирую. можете присутствовать при пр-ве (с ходатайства суда)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
olegoleg
сообщение 7.06.2012 - 09:16
Сообщение #170


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 6.05.2012
Пользователь №: 32 729


Уважаемый "Корвет". Спасибо за приглашение. В каком ведомстве Вы работаете ?


ОлегОлег
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
olegoleg
сообщение 7.06.2012 - 09:38
Сообщение #171


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 6.05.2012
Пользователь №: 32 729


Цитата(alexlp @ 6.06.2012 - 11:31)

Большое спасибо за подсказку !
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 7.06.2012 - 09:59
Сообщение #172


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


olegoleg, мне кажется, что в этой теме, хотя и в несколько разрозненном виде, но уже присутствуют ответы на ваши вопросы... Попытаюсь обобщить своё личное мнение с использованием цитат...
Цитата(olegoleg @ 6.06.2012 - 11:12)
1. Имелся ли масс-спектр JWH-018 в библиотеках: Wiley 7n и PMW_Tox 3 в апреле 2010 года ?
2. Имелся ли масс-спектр JWH-210 в библиотеках: Wiley 8n , Wiley 8n 08, PMW_Tox 3 в декабре 2010 - марте 2011 года?
3. Не могли ли Вы выложить на форуме изображения "образцово-показательного" заключения эксперта по исследованию курительной смеси, максимально снабженного иллюстративным материалом, окончательно и неопровержимо доказывающим правоту эксперта в случае каких-либо сомнений.
Лично я к написанному Korvet'ом могу добавить не много...
Я тоже использую в работе несколько другой набор библиотек - дать пояснения в отношении перечисленных вами я не могу... Вместе с тем, повторюсь, не вижу ничего криминального в том, чтобы давать в заключениях ссылки на нескольких библиотек (в том числе и не содержащие спектр идентифицированного в итоге вещества), так как:
Цитата(brainless @ 4.06.2012 - 20:48)
NIST MS Search позволяет подключить до 16-ти библиотек! Почему я не могу упомянуть все 16 в заключении?
Кроме того, идентификация возможна...
Цитата(RedPepper @ 11.05.2012 - 15:07)
...путём сравнительного анализа полученного масс-спектра неизвестного вещества с библиотечными масс-спектрами структурных аналогов, AC-, TFA- и TMS-производных, артефактов, аддуктов и т.п.!
Не нужно думать, что у нас нет ЭКСПЕРТОВ, которые способны написать и обосновать заключение без референтных (библиотечных) спектров (не всегда, но это ВОЗМОЖНО!), основываясь только на фактически полученных аналитических характеристиках. Такие специалисты есть!
Касательно "образцово-показательного" заключения... Полностью поддерживаю Korvet'a, так как это...
Цитата(RedPepper @ 12.05.2012 - 10:40)
...весьма субъективный параметр - у каждого могут быть свои критерии...
В итоге приходим к тому, с чего начинали:
Цитата(RedPepper @ 11.05.2012 - 21:20)
Если сомнения в объективности заключения обоснованы, то наилучшим вариантом для разрешения сложившейся ситуации будет назначение повторной экспертизы...

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

23 страниц V « < 10 11 12 13 > » 



- Обратная связь Сейчас: 7.06.2025 - 15:22