Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
23 страниц V « < 19 20 21 22 > »   
>

библиотеки масс-спектров, обоснованность выводов заключения

Рейтинг  5
>
RedPepper
сообщение 23.06.2012 - 10:08
Сообщение #293


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(KSS17 @ 23.06.2012 - 09:37)
Вот только эксперт дает оценку проводимому исследованию независимо от своих внутренних убеждений, я как бы так и делаю...
+1
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
bversia
сообщение 23.06.2012 - 11:14
Сообщение #294


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2012
Пользователь №: 33 075


Цитата(KSS17 @ 23.06.2012 - 10:37)
Здравствуйте!
Господа адвокаты, общественные защитники и "независимые" эксперты, я поражаюсь вашему лицемерию при отрабатывании бабла и собственного выгораживания...

Да, те кто непосредственно знаком с рынком наркотических средств возможно и придерживается лозунга в стиле Жиглова - "воруешь- в тюрьму". Вот только эксперт дает оценку проводимому исследованию независимо от своих внутренних убеждений, я как бы так и делаю...

Когда алкоголь и никотин внесут в список наркотических и психотропных средств, тогда будет за их употребление соответсвующая ответственность. А так фраза алкоголь - "жидкий наркотик" является классическим передергиванием нарко-барыг. Стремное это оправдание.
Прямо мне можете ответить на вопросы:
1. Торгуя "дизайнами", "спайсами" , "арома-смесями", "удобрениями", "подкормками", "солями для ванн" и т.д., лицо это организовавшее совсем не в курсе с какой целью данный перечень товаров используется?
2. Прекрасное понимание того, что они распространяют, не есть умысел?

Проблема одна умысел трудно доказывать, они же все "исренне" считали, что это именно то, что на упаковках пишут и для этого оно используется.
А вот с химией у этих горе бизнесменов облом... Затем истерики здесь на форуме, и обвинения экспертов в предвзятости и бесчеловечности.



ЭКСПЕРТА НЕЛЬЗЯ БУДЕТ ОБВИНИТЬ В БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТИ, ЕСЛИ ОН НЕ БУДЕТ ИДТИ НА ПОВОДУ У ОБВИНЕНИЯ И БУДЕТ ОБЪЕКТИВНО УСТАНАВЛИВАТЬ В КАЧЕСТВЕ НАРКОТИКА ИМЕННО ПСИХОАКТИВНОЕ ВЕЩЕСТВО И ОПРЕДЕЛЯТЬ РАЗМЕР НАРКОТИКА ПО ДЕЙСТВУЮЩЕМУ НАЧАЛУ !!!.


Только в этом случае можно будет хоть как-то снизить существующие издержки "наркоборьбы".

Именно от НАСТОЯЩИХ ЭКСПЕРТОВ зависит, выиграет ли в конечном счёте НАРКОМАФИЯ во всех её проявлениях.

Искренне, cool.gif

Гладышев Д.Ю.



Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 23.06.2012 - 11:20
Сообщение #295


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(KSS17 @ 23.06.2012 - 09:37)
1. Торгуя "дизайнами", "спайсами" , "арома-смесями", "удобрениями", "подкормками", "солями для ванн" и т.д., лицо это организовавшее совсем не в курсе с какой целью данный перечень товаров используется?
Ответ на этот вопрос совершенно нетрудно найти на ЛЮБОМ наркофоруме... К примеру:

Судебная медицина


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 23.06.2012 - 11:55
Сообщение #296


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Олег! а Вы много стран знаете где торговля психоктивными веществами разрешена, только не надо рассуждать про кофеин, никотин и алкоголь. я уже раньше говорил и сейчас повторюсь.

"ТОРГУЕТЕ ПСИХОАКТИВНЫМИ ВЕЩЕСТВАМИ. ЗНАЙТЕ - БУДУТ ПРОБЛЕМЫ"

в словосочетании "жвх-210 синтетический каннабиноид" ключевое слово не "ЖВХ" и не "210", а "каннабиноид". Если общество пришло к тому что надо запретить каннабис, так же как оно пришло и к презумции невиновности кстати, значит отношение к каннабимиметикам у общества должно быть аналогично. Что Вам в этой логике не ясно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
KSS17
сообщение 23.06.2012 - 14:54
Сообщение #297


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 15.08.2007
Пользователь №: 5 557


Здравствуйте!
Цитата(bversia @ 23.06.2012 - 14:14)
ЭКСПЕРТА НЕЛЬЗЯ БУДЕТ ОБВИНИТЬ В БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТИ, ЕСЛИ ОН НЕ БУДЕТ ИДТИ НА ПОВОДУ У ОБВИНЕНИЯ И БУДЕТ ОБЪЕКТИВНО УСТАНАВЛИВАТЬ В КАЧЕСТВЕ НАРКОТИКА ИМЕННО ПСИХОАКТИВНОЕ ВЕЩЕСТВО И ОПРЕДЕЛЯТЬ РАЗМЕР НАРКОТИКА ПО ДЕЙСТВУЮЩЕМУ НАЧАЛУ !!!.


...

Идти на поводу у обвинения - это прямое нарушение ФЗ и УК, не всречал таких рисковых экспертов, да и обвинение им не доплачивает за нужный результат. В чем тогда заинтересованность или если хотите выгода эксперта?
Касательно как определять размер - это Вам не к нам, а к законодательству.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 23.06.2012 - 17:23
Сообщение #298


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(bversia @ 23.06.2012 - 11:14)
...ОБВИНИТЬ В БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТИ...
В таком случае, РЯД ВАШИХ ЗАЯВЛЕНИЙ МОЖНО РАСЦЕНИВАТЬ КАК ЛОББИРОВАНИЕ ИНТЕРЕСОВ НАРКОМАФИИ!

Сообщение отредактировал RedPepper - 23.06.2012 - 17:37
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 23.06.2012 - 19:22
Сообщение #299


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(Korvet @ 23.06.2012 - 11:55)
ключевое слово не "ЖВХ" и не "210", а "каннабиноид"
+1
Судебная медицина
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 23.06.2012 - 19:49
Сообщение #300


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


По моему наглядней политику Белоруси в области нарко. законодательства ничто не сможет оценить кроме как надпись "эти товары в Беларусь не отправляются"...учитесь господа...какие идеи еще будут у bversia, разогнать ФСКН, скупать наркоту? после такого начинаешь задумываться всерьез об адекватности оппонента...отсюда и поименные списки, и непременное определение колич. состава...интересно какие еще "инновации и модернизации" нам предложит нам контора специализирующаяся на подтасовках, лжи и передергиваниях, чем дальше тем всё "чудесатее и чудесатее"!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 23.06.2012 - 19:52
Сообщение #301


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(olegoleg @ 23.06.2012 - 08:26)
А то, что мы все (исключая святых) частенько пьем - разве это не "НАРКОТИК", пусть и жидкий и в разных концентрациях ?
Вы, конечно, скажете "традиция", "зло, но маленькое , привычное и приятное"...
А ведь этанол, сами знаете, вовсе не так уж безобиден, особенно при массовом потреблении, особенно молодежью, и особенно женщинами.

Цитата(RedPepper @ 18.06.2012 - 20:30)
И не надо приводить в пример государство, которое торгует не меньшим злом - табаком и алкоголем, которые, условно говоря, появились в незапамятные времена... Последствия употребления этих "наркотиков" сейчас известны ВСЕМ, но никто из нас не может вернуться назад и всё поправить.
"Дизайны" - это новая волна ЗЛА, которая, судя по скорости распространения, однозначно более губительна для человечества! И именно сейчас, в НАШЕ ВРЕМЯ, РЕШАЕТСЯ СУДЬБА БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ! И ИМЕННО МЫ В ОТВЕТЕ ЗА ИХ БУДУЩЕЕ! И именно в наших силах - не отдельно взятых экспертов, а ВСЕГО ОБЩЕСТВА - ЗАДУШИТЬ ЭТО ЗЛО В САМОМ КОРНЕ!!!

И что?! Мне сейчас на каждую вашу реплику приводить цитаты из того, что в этой теме уже обсуждалось? Перечитали бы сначала тему... и не избирательно, а целиком!

Сообщение отредактировал RedPepper - 23.06.2012 - 19:57
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
bversia
сообщение 23.06.2012 - 19:59
Сообщение #302


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2012
Пользователь №: 33 075


Цитата(RedPepper @ 23.06.2012 - 20:22)
+1
Судебная медицина


Есть один ведущий эксперт в ФСКН по фамилии Иванова, кандидат юридических наук, полковник, она в каждой своей экспертизе принципиально определяет количество психоактивного компонента. За это её не раз прессовала прокуратура и проводились служебные проверки.
Я считаю, что если все эксперты, как Иванова, будут определять количество психоактивного вещества в каждом объекте экспертизы, то правды будет значительно больше.
Выгода недобросовестного эксперта заключается в том, чтобы не делать "лишнюю работу", и так сойдёт, шаблон на всех один, если будешь выпендриваться как Иванова, то получишь по службе одни лишь проблемы.
А на счёт общей массы, то такого закона нет. Есть только противозаконное разъяснение пленума Верховного суда.

Кстати, скоро на "Хенд Хелпе" на эту тему будет опубликована развёрнутая статья, советую почитать.
По поводу каннабиноидов, полностью с Вами согласен.

Гладышев Д.Ю. cool.gif



Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 23.06.2012 - 20:19
Сообщение #303


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(bversia @ 23.06.2012 - 19:59)
Выгода недобросовестного эксперта заключается в том, чтобы не делать "лишнюю работу"...
Так в ЧЁМ выгода?! Что за бред-то очередной? Объём проводимых исследований В ЛЮБОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ должен быть НЕОБХОДИМЫМ И ДОСТАТОЧНЫМ! И это определяет ЭКСПЕРТ. Зачем, к примеру, проводить исследование травы с JWH-210 методом ТСХ, если проведен анализ методом ХМС?! ТСХ, в этом случае, действительно будет "лишней работой", с учётом того, что в очереди стоит десяток-другой экспертиз, по которым люди сидят в камерах и ждут "вердикта", а он часто бывает и "оправдательным" (ну нету в траве ничего запрещённого). И что? В угоду гладышеву&Co я должен заниматься ерундой, пока чьи-то родители ждут, пока разберутся с их чадом, попавшим, возможно, случайно в лапы наркоконтроля?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
bversia
сообщение 23.06.2012 - 20:35
Сообщение #304


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 30.05.2012
Пользователь №: 33 075


Цитата(RedPepper @ 23.06.2012 - 21:19)
Так в ЧЁМ выгода?! Что за бред-то очередной? Объём проводимых исследований В ЛЮБОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ должен быть НЕОБХОДИМЫМ И ДОСТАТОЧНЫМ! И это определяет ЭКСПЕРТ. Зачем, к примеру, проводить исследование травы с JWH-210 методом ТСХ, если проведен анализ методом ХМС?! ТСХ, в этом случае, действительно будет "лишней работой", с учётом того, что в очереди стоит десяток-другой экспертиз, по которым люди сидят в камерах и ждут "вердикта", а он часто бывает и "оправдательным" (ну нету в траве ничего запрещённого). И что? В угоду гладышеву&Co я должен заниматься ерундой, пока чьи-то родители ждут, пока разберутся с их чадом, попавшим, возможно, случайно в лапы наркоконтроля?


Размер наркотического средства определяется количеством психоактивного компонент,а имеющего более строгие меры контроля . См. постановление Правительства по размерам. Читайте внимательнее.

Гладышев Д.Ю. cool.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Korvet
сообщение 23.06.2012 - 20:43
Сообщение #305


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.05.2009
Из: Томск
Пользователь №: 14 703


Цитата(bversia @ 23.06.2012 - 19:59)
Есть один ведущий эксперт в ФСКН по фамилии Иванова, кандидат юридических наук, полковник



у! а знаете сколько их таких в "битве экстрасенсов", тоже с рангами все, а еще сериал такой есть ФЭС, так они там глянут на вещество, и сразу говорят кого где искать, и сколько давать, и тут же сами бегут и ловют-ловют!


вообще конечно трудно сказать что там на самом деле делает этот прекрасный полковник, зная уникальную способность bversia искажать реальность. Может она просто жидкость в шприцах до сухого остатка, дык это и так все делают...

а вообще же выгоду bversia от непременного определения колички очень легко понять, тогда каждое заключение в суде может быть развалено на основании того что "а хде взяли стандарт?", где на него документ с семью печатями и пр...недаром он так пытался несколькими страницами ранее про стандарты информацию...хотя конечно бредовость тезиса о том "даешь количку, только так можно победить мафию", очевидна и без этого...


Цитата(bversia @ 23.06.2012 - 20:35)
Размер наркотического средства определяется количеством психоактивного компонент,а имеющего более строгие меры контроля . См. постановление Правительства по размерам. Читайте внимательнее.

Гладышев Д.Ю. cool.gif



вау! нет Вы не уйметесь, со своим способом цитирования...а эта фраза откуда "Все смеси, в состав которых входит хотя бы одно наркотическое средство или психотропное вещество, перечисленное в списке I, независимо от их содержания в смеси "?


и даже вот так
Решением Верховного Суда РФ от 21 августа 2008 г. N ГКПИ08-1161, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 28 октября 2008 г. N КАС008-552, последний абзац настоящего Списка признан не противоречащим действующему законодательству

Сообщение отредактировал Korvet - 23.06.2012 - 20:48
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 23.06.2012 - 21:16
Сообщение #306


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(bversia @ 23.06.2012 - 20:35)
Размер наркотического средства определяется количеством психоактивного компонент,а имеющего более строгие меры контроля . См. постановление Правительства по размерам. Читайте внимательнее.
Мне есть, что читать, и без вашего постановления:

Судебная медицина

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 23.06.2012 - 22:08
Сообщение #307


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(bversia @ 23.06.2012 - 19:59)
По поводу каннабиноидов, полностью с Вами согласен.
Гладышев Д.Ю. cool.gif
Вот и отлично!
Может теперь выступите с инициативой о ЗАПРЕТЕ ВСЕХ КАННАБИНОИДОВ, В ТОМ ЧИСЛЕ И ЕЩЁ НЕСИНТЕЗИРОВАННЫХ? Как независимому эксперту (вкупе с такими же, осознающими всю глубину проблемы наркомании, коллегами-адвокатами) вам это сделать будет сподручнее, чем нам с "зашоренным" сознанием... Пусть это будет проявлением вашей гражданской позиции!

P.S.: вот интересно, вам самому нравится, когда несут ахинею (если угодно - "валяют дурака")? Делаю это сознательно (надеюсь, вы понимаете, какие свои сообщения я имею в виду), чтобы вы поняли, что чувствуем мы, общаясь с вами... Хотя, не удивлюсь, что вам вообще всё индифферентно.

Сообщение отредактировал RedPepper - 23.06.2012 - 22:16
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

23 страниц V « < 19 20 21 22 > » 



- Обратная связь Сейчас: 9.06.2025 - 22:09