[Медик]

гистологию присылают,как на биопсию,вместо стандартного размера 1х1.
ДТП - ЧМТ, субдуральная гематома. В мозгах - чисто, ТМО с гематомой просто вообще не прислано.

А ничего страшного.Что прислал и как прислал - то и получил.

[FILIN]

А это показатель
- насколько вообще нужна для конкретного случая патогистология,
- "Порядок" штука не плохая, по написана, приемущественно, бывшими военными СМЭ с их 20 вскрытиями в год.

[sbz]

Ну да. Только начальник наш зациклился на 100% написАнии гистологами заключений, без внимания к тому что, как и в каком виде присылается. Есть еще поблема, кроме акта вскрытия экксперта. Размер кусочков. У нас есть умники, которые гистологию присылают,как на биопсию,вместо стандартного размера 1х1. И какие выводы тут писАть? А вчера был случай ДТП - ЧМТ, субдуральная гематома. В мозгах - чисто, ТМО с гематомой просто вообще не прислано.

ТМО с гематомой - не понял. Случай "мгновенной смерти" или стационарно-отсроченной? Разные объекты исследования представляются

[[email protected]]

ТМО с гематомой - не понял. Случай "мгновенной смерти" или стационарно-отсроченной? Разные объекты исследования представляются

Если б я сама еще поняла. По направлению - сутки в стационаре.

[Медик]

ТМО с гематомой - не понял.

А что здесь понимать?Не взял танатолог и не надо.Это гистолога вообще не касается.

[[email protected]]

А что здесь понимать?Не взял танатолог и не надо.Это гистолога вообще не касается.

А тогда какие выводы я должна по ЧМТ писАть. Которой у меня и в стеклах нет.

[FILIN]

Нет, так и пишите что нет.
Танатологи давно из этой ситуации выход нашли: "Не попал кусочек с ушибом".
А вот на всякий случай приглядеться - нет ли там ДАП, не помешает.

Сообщение отредактировал FILIN - 24.05.2012 - 22:14

[Медик]

А тогда какие выводы я должна по ЧМТ писАть. Которой у меня и в стеклах нет.

Не пойму,а почему Вас это должно беспокоить?Оформили фактографически и "привет".

[[email protected]]

Нет, так и пишите что нет.
Танатологи давно из этой ситуации выход нашли: "Не попал кусочек с ушибом".
А вот на всякий случай приглядеться - нет ли там ДАП, не помешает.

Не стОит. ДАП за сутки - маловероятно. Для этого нужно мозолистое тело, которое не было прислано. А чтобы в стволовых структурах было отчетливо видно - сутками не отделаешься. Прошлым летом было два ныряльщика с подвывихом шейного отдела позвоночника, без видимых повреждений ткани мозга, с переживаемостью 2 недели - вот там было ДАП. А здесь скорее была сочетанная (авто в машине), но, видимо эксперту так надо было.

Не пойму,а почему Вас это должно беспокоить?Оформили фактографически и "привет".

А к тому, что по требованию нашего начальника, выводы я обязана присАть в 100% случаев. Даже в этом. И точка. Иначе - выговор.

Сообщение отредактировал [email protected] - 24.05.2012 - 22:24

[Медик]

ДАП за сутки - маловероятно. А чтобы в стволовых структурах было отчетливо видно - сутками не отделаешься.

Ну а как же шары Кахаля у пострадавших с коротким сроком переживания?Реактивные астроциты и микроглиоциты выявляются в течении 4 часов после травмы.
ДАП при импрегнации серебром-через 15-18 часов,а иммунологически - через 3 часа.

[[email protected]]

Ну а как же шары Кахаля у пострадавших с коротким сроком переживания?Реактивные астроциты и микроглиоциты выявляются в течении 4 часов после травмы.
ДАП при импрегнации серебром-через 15-18 часов,а иммунологически - через 3 часа.

Во первых, импрегнацию серебром еще иметь надо. На гематоксилине вы их через 15 часов не увидите. А я исхожу из тех окрасок, которые у нас есть.

[FILIN]

ДАП за сутки - маловероятно.

И за несколько часов бывает.
Другой вопрос - кто и как смотрит.

Прошлым летом было два ныряльщика с подвывихом шейного отдела позвоночника, без видимых повреждений ткани мозга, с переживаемостью 2 недели - вот там было ДАП.

А вот у "ныряльщиков" сомнительно.
По крайней мере в монографии Ромодановского и Пашиняна они не упоминаются ( насколько помню).
Да и каков механизм? Чем "соскальзывание" обуславливается?

[Медик]

У пострадавших с коротким сроком переживания повреждения аксонов проявляются большим количеством эозинофильных (при окраске гематоксилин-эозином) и аргирофильных (при импрегнации серебром) шаров на концах нервных волокон - так называемые шары Кахаля - в белом веществе полушарий мозга,стволе,мозжечке.
"Неврология черепно-мозговой травмы.Клиническое пособие для нейрохирургов,неврологов,травматологов".Л.Б.Лихтерман.Москва,2009г.385с.

[Медик]

Прошлым летом было два ныряльщика с подвывихом шейного отдела позвоночника, без видимых повреждений ткани мозга, с переживаемостью 2 недели - вот там было ДАП.

Верится с трудом.
"Макроскопическими морфологическими маркерами ДАП являются мелкоочаговые геморрагии в мозолистом теле,в области базальных ядер,семиовальном центре,реже в стволе.
Основным фактором,приводящим к возникновению ДАП,считается ротационное смещение (ускорение) головного мозга,обусловленное "импульсным" механизмом травмы головы с первичным повреждением мозгового ствола с развитием у пострадавших изначальной комы и грубой стволовой симптоматики.
"Построение СМД,клинико-анатомического эпикриза и алгоритмы экспертной диагностики повреждений (методическое пособие)".Б.А.Саркисян,В.Э.Янковский,А.И.Зорькин и др.Барнаул,2003г.122с.

[FILIN]

первичным повреждением мозгового ствола с развитием у пострадавших изначальной комы и грубой стволовой симптоматики.

ДАП, как и ушиб мозга делятся на три степени:легкую, среднюю и тяжелую.
То, что написано - для тяжелой степени.
Для первых двух ни коматозное состояние, ни грубая стволовая симптоматика не всречаются.
(ПА это не важно. А вот СМЭ, проводящих экспертизу и живых лиц - очень важно).
Не ясно, что авторы подразумевают под "импульсным механизмом".