Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
ДТП велосипедист |
Loket |
25.06.2012 - 10:15
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: СМЭ Регистрация: 1.11.2010 Пользователь №: 23 785 |
Добрый день, уважаемые коллеги. У меня возник такой вопрос. Вскрывала труп велосипедиста сбитого автомобилем. И как водится у следователя возник вопрос относительно того как располагался пострадавший в момент причинения ему повреждений. Есть ли какие-либо методические рекомендации в литературе в отношении велосипедистов. Если вы встречали подобные случаи в своей практике, не могли бы вы поделиться информацией. Заранее спасибо.
|
FILIN |
25.06.2012 - 15:37
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Нет такой информации в методической литературе.
В реководствах практически так же нет. |
Gladius |
25.06.2012 - 18:16
Сообщение
#3 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
вопрос сам по себе не простой, нужно данные осмотра авто, велосипеда
|
spirit |
25.06.2012 - 18:34
Сообщение
#4 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.04.2012 Пользователь №: 32 479 |
использовать литературу по мототравме как наиболе близкий вариант травмирования
|
FILIN |
25.06.2012 - 21:51
Сообщение
#5 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата использовать литературу по мототравме как наиболе близкий вариант травмирования Это какую? Мне известны только две монографии по мототравме. Одна из них шестьдесят-какогото года. Да и не верная рекомендация. При велотравме практически нет одного из этапов мототравмы - удара о части самого мотоцикла. |
spirit |
25.06.2012 - 22:39
Сообщение
#6 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.04.2012 Пользователь №: 32 479 |
Это какую? При велотравме практически нет одного из этапов мототравмы - удара о части самого мотоцикла. Те книги которые есть Истомин (если не ошибаюсь, просто книги на работе). Тагаев точно занимался вопросом мототравмы. И как нет удара о части - повреждения промежности всегда есть, повреджения стоп о педали есть, голеностопов - есть, нет только воздействия пластин охлаждения. А что Вы, FILIN, предложите ориентироваться по повреждениям пешехода или внутри салона ? |
FILIN |
25.06.2012 - 23:38
Сообщение
#7 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Я предлагаю либо
- обнаружить какие-то уникальные особенннности конкретного случая и, на основании их, сформулировать выводы, - отказаться от решения этого вопроса вследствии отсутствия достоачно разработанных научных данных. Метод аналогии в СМЭ не применим в принципе. |
spirit |
26.06.2012 - 22:22
Сообщение
#8 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.04.2012 Пользователь №: 32 479 |
Много раз вскрывал мотоцоклистов, велосипедистов, скутеристов. Вот у скутеристов практически нет этапов травмирования о части скутера, их повреждения часто не подходят ни под один механизм травмирования мотоциклиста, а больше похожи на выпадение из кузова грузового авто. А между велосипедистами и мотоциклистами не замечал большой принципиальной разницы по телесным повреждениям.
Ну а если исходить из Вашей логики ... тогда по логике надо отказываться от всех экспертиз пострадавших в ДТП потому что литература по автотравме - Солохин 1967 год, а тогда машины были более медленные, более прямоугольные, не имели подушек безопасности и т.д. - отказаться от решения этого вопроса вследствии отсутствия достоачно разработанных научных данных... |
FILIN |
26.06.2012 - 22:35
Сообщение
#9 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
У меня нет своей логики.
Есть формальная логика. Вот из неё и исходите. А Вы её нарушаете, совершая известную логическую ошибку "чрезмерное доказывание". Читайте Витера и Тенькова. У Тенькова, кстати и про "аналогию" хорошо написано. Даже у мотоцклистов характер повреждений совершенно разный ( беру только водителей, разумеется). У легких мотоциклов повреждения одни, у тяжелых - совешенно другие. А Вы еще и велосипед "аналогично" хотите. |
sudmedfockin |
26.06.2012 - 23:39
Сообщение
#10 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 21.05.2008 Из: единственного в мире города-рингтона Пользователь №: 8 560 |
надо отказываться от всех экспертиз пострадавших в ДТП потому что литература по автотравме - Солохин 1967 год, а тогда машины были более медленные, более прямоугольные, не имели подушек безопасности и т.д. Новоселов, Фокина - достаточно свежие исследования (это навскидку, покопаться немного - еще пару-тройку найду точно) - по современным авто с особенностями повреждений в салоне. Не думаю, что о пешеходах в отличие от водителей/пассажиров никто не пишет. Было бы желание найти. |
Gerat |
28.06.2012 - 12:02
Сообщение
#11 |
Продвинутый участник Группа: Юристы Регистрация: 8.02.2010 Пользователь №: 19 881 |
FILIN
"Читайте Витера и Тенькова. У Тенькова, кстати и про "аналогию" хорошо написано." Что за книги Витер и Теньков. Если не трудно можно озвучить их полные названия ? |
FILIN |
28.06.2012 - 13:49
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Gerat
Спутал одного автора. Вермель "Вопросы логики в судебно-медицинских заключениях", М., 1974г. Теньков А.А. "Оишибки СМЭ и пути их предотвращения" т.1,Курск, 2012г. |
sbz |
28.06.2012 - 18:33
Сообщение
#13 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 13.10.2005 Пользователь №: 858 |
Gerat Спутал одного автора. Вермель "Вопросы логики в судебно-медицинских заключениях", М., 1974г. Теньков А.А. "Оишибки СМЭ и пути их предотвращения" т.1,Курск, 2012г. Ув. коллеги! Гр-на РФ Вермеля Израилья Гамшевича (Ебург) будут вспоминать и ориентировать молодых профильных специалистов на обязательное прочтение - изучение сего, если в голове - не только "ритуал" 2. Пермяков А.В. - мото, а кто второй? |
FILIN |
28.06.2012 - 19:08
Сообщение
#14 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Второго см. в Библиотеке форума.
|
Сейчас: 29.04.2024 - 13:06 |