[Garik_Jan]

Здравствуйте!
Судмедосвидетельствование по медицинской документации. Человеку достался удар в живот при драке, через короткое время обратился за МП в связи с появившимися болями в животе. перитониальные знаки, лапароцентез-кровянистое содержимое. при лапаротомии повреждение желудочно-печеночной связки "ближе к желудку", с повреждением сосудов желудка, слабо кровят. 300-350мл крови. шок 2ст. Органы целы. В Наших правилах за тяжкий вред речь идет об органах...как быть? Как определяем?

[spirit]

Ответ в вопросе

... с повреждением сосудов желудка, слабо кровят. 300-350мл крови. шок

-
тяжкий вред

[Медик]

П.6.1.16 тяжкий вред.

[Garik_Jan]

П.6.1.16 тяжкий вред.

хирурги пишут что органы, конкретно желудок и печень...без повреждений. на основании чего - тяжкий, простите ? (так могут спросить далее в суде) в критериях про связки БП ни слова...

[FILIN]

на основании чего - тяжкий, простите ? (так могут спросить далее в суде)

Прежде всего такой вопрос должен задать Ваш зональник.
Сами спросили и сами сразу ответили.
Правильно ответили.
Вред средней тяжести.

[spirit]

Основания
Повреждение сосудов желудка - по локализации правая желудочная артерия
Шок - самому пересчитать индекс шока

[FILIN]

Повреждение сосудов желудка - по локализации правая желудочная артерия

Это всего лишь предположение, а метода превратить предположение в уверенность у Вас нет.
Индекс шока можно не пересчитывать, т.к. клиническая симптоматика обусловлена не шоком, а кровопотерей, которая не является ни массивной, ни обильной.

[трупорез]

Здравствуйте!
Судмедосвидетельствование по медицинской документации. Человеку достался удар в живот при драке, через короткое время обратился за МП в связи с появившимися болями в животе. перитониальные знаки, лапароцентез-кровянистое содержимое. при лапаротомии повреждение желудочно-печеночной связки "ближе к желудку", с повреждением сосудов желудка, слабо кровят. 300-350мл крови. шок 2ст. Органы целы. В Наших правилах за тяжкий вред речь идет об органах...как быть? Как определяем?

Был недавно подобный случай: удар в живот - повреждение малого сальника - гемоперитонеум 200мл, шок 1ст., выписан в удовл. состоянии через 10 дней, выставил легкий. Гемоперитонеума (по аналогии с гемотораксом) в критериях для тяжкого опасного нет.

[sudmedfockin]

Легкий или средний - по длительности.
Сегодня вскрыл ж - пила, побили. Вскрытие - перелом н/ч, 1 ребра и три надрыва (сероза до мышечной) тонкой кишки длиной 3-5 см в 25-40 см от "св.Трейца". В полости брюшины - ок.700 мутной жидкости, присутствует м/у цирроз печени. Крови нет. Надрывы прикрыты свертком смешанным 15 мл. Давность макро - часы, отграниченного перитонита не выражено, разлитого - нет. Двое суток после смерти, гнилая умеренно. ПСНУ R99.Х
Ребро и разрывы - не определенная тяжесть ввиду неясного исходя, по разрывам (надрывам) - однозначно не тяжкий ввиду явного отсутствия угрозы жизни.

[gretta]

Был недавно подобный случай: удар в живот - повреждение малого сальника

Та же самая ситуация - ДТП, сбит автомобилем - разрыв малого сальника, гемоперитонеум. В больнице только лежал чуть подольше. Около 2 недель. Лапаротомия, ушивание разрыва, все дела. Итог - легкий вред, что в районе, что комиссионно. Таковы правила.

Сообщение отредактировал gretta - 26.06.2012 - 23:47

[FILIN]

sudmedfockin
Ваш случай несколько иное.
Думается, что точнее мотивировать не абстрактым отсутствием "опасности для жизни", а самим п.6.1.16, в котором перечислены ( перечень ичерпывающий и расширению не подлежит) повреждения: размозжение, отрыв, разрыв. В Вашем случае - надрыв ( не полный разрыв) стенки кишечника, который в перечне повреждений не указан, а следовательно и повреждение в категории причинивших тяжкий вред здоровью, не может быть отнесено.

Не предполагал, что один из немногих ясно и однозначно написанный пункт Правил, вызовет конфликт интепретаций.

[gretta]

Только у него труп, а не живое лицо. И так однозначно утверждать что надрывы кишки не тяжкий вред несколько смело.

[Garik_Jan]

Нашел такой документ... Письмо Плаксина про подобные ситуации...
 __________________________________.pdf ( 123.12 килобайт ) Кол-во скачиваний:  447


Сообщение отредактировал Garik_Jan - 27.06.2012 - 15:34

[Медик]

Нашел такой документ... Письмо Плаксина про подобные ситуации.

Уважаемый Гарик.
Пожалуйста,продублируйте дату и номер этого письма.Плохо видно.

[FILIN]

Garik_Jan
Это письмо даже рекомендацией ( не то, что указанием) уже не назовешь - Правила-то новые, утвержденные Минздравом.
А это письмо - личное мнение Плаксина, который никогда экспертизой живых лиц не занимался, и относятся к тексту Правил 1978г.
На ФСМ его пару раз уже выкладывали.

gretta
Аргументируйте.
У нас охотников до сомнений, без обоснований, не мало.