Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
4 страниц V  1 2 3 > »   
>

свидетельство о смерти

>
werty
сообщение 4.07.2012 - 14:17
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 24.08.2006
Пользователь №: 2 621


Уважаемые коллеги, подскажите:
в медицинском свидетельстве о смерти в.п.19, часть II указываются прочие состояния ... и т.д.
Если в данный пункт вписывается алкогольное опьянение, с указанием его степени, концентрации эт.спирта, то какую кодировку по МКБ 10 использовать - F10.0 или Y91. . ??
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 4.07.2012 - 17:23
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


а кто сие требует? ни разу не кодировал когда промилле эти вписывал в св-во , и вопросы не возникали...если кодировать. то уж никак не по F, ИМХО. так как там именно как проявлялось воздействие алкоголя на психику. а мы по этому поводу только крайне приблизительно можем высказаться
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.07.2012 - 17:45
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(werty @ 4.07.2012 - 15:17)

Если в данный пункт вписывается алкогольное опьянение, с указанием его степени, концентрации эт.спирта

Зачем?Никогда такого не вписывал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.07.2012 - 18:00
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


И чего только от нечего делать не напридумают.
Давайте еще табакокурение вписывать в "Прочие".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.07.2012 - 18:36
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Нашёл в своих бумагах вот такой документ.
Существующая в нашей стране система отчётности и отчётные формы не отражают истинной картины смертности страдающих алкогольной болезнью и наркоманией.В связи с этим Минздравсоцразвития России рекомендовал руководителям органов управления здравоохранения субъектов РФ (письмо заместителя министра Минздравсоцразвития РФ "О смертности больных алкоголизмом м наркоманией" от 27.07.2005г.№3540-ВС):
- обязать врачей патологоанатомов,судебно-медицинских экспертов при вскрытии всех умерших и погибших лиц старше 15 лет обращать внимание на наличие признаков соматических нарушений алкогольной этиологии,признаков,свидетельствующих о хронической интоксикации наркотическими средствами или психотропными веществами;проводить необходимые химико-токсикологические исследования биологических объектов умершего на наличие алкоголя и предварительные (скриннинговые),а при возможности подтверждающие исследования биологических объектов на наличие наркотических средств и психотропных веществ.Положительные результаты отражать в части "II" пункта 18 медицинского свидетельства о смерти (форма 106/у-98);
- в части "II" пункта 18 медицинского свидетельства о смерти необходимо также отражать полученные из медицинской документации или от родственников данные о том,что умерший был болен хроническим алкоголизмом или наркоманией.Эту же информацию должен указывать в медицинском свидетельстве о смерти лечащий врач,или врач,установивший причину смерти,если вскрытие умершего не производилось.
В данном письме про внесение в пункт "II" МСС алкогольного опьянения ничего нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 4.07.2012 - 18:44
Сообщение #6


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
проводить необходимые химико-токсикологические исследования биологических объектов умершего на наличие алкоголя и предварительные (скриннинговые),а при возможности подтверждающие исследования биологических объектов на наличие наркотических средств и психотропных веществ.Положительные результаты отражать в части "II" пункта 18 медицинского свидетельства о смерти (форма 106/у-98);
наверное это подразумевается
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.07.2012 - 18:47
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


медик
А Вы этим требованием руководствуетесь?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.07.2012 - 18:56
Сообщение #8


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(FILIN @ 4.07.2012 - 19:47)
медик
А Вы этим требованием руководствуетесь?

Нет.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.07.2012 - 19:09
Сообщение #9


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Джек @ 4.07.2012 - 18:23)
то уж никак не по F

Классы,рубрики и коды (шифры) МКБ-10 для кодирования нозологических форм и синдромов,входящих в групповое понятие "алкогольная болезнь".
F10.0 :
1.Острая интоксикация
2.Острое опьянение при алкоголизме
3.Алкогольное опьянение БДУ
4.Патологическая интоксикация
Примечание:
Эти нарушения связаны с острым фармакологическим действием этанола и через некоторое время полностью исчезают.При летальном исходе не применяется (используется код Т51.0 с дополнительными кодами класса ХХ).
Вот,что ещё нашёл:
Рекомендации по порядку выдачи и запонения МСС изложены в письме заместителя министра здравоохранения РФ В.И.Скворцовой от 19.01.2009г.№14-6/10/2-178.С учётом этих рекомендаций в регионах РФ были разработаны соответствующие инструкции,одна из которых - "Инструкция по правилам заполнения,выдачи,учёта и хранения МСС" (приложение к приказу Департамента здравоохранения г.Москвы от 13.04.2009г.№379 "Об утверждении Инструкции по правилам заполнения,выдачи,учёта и хранения МСС") получила широкое распространение,в связи с чем ниже приводится её полный текст.
...В части II пункта 19 свидетельства указываются прочие важные причины смерти:второе заболевание в составе комбинированного основного заболевания,наличие алкогольной или наркотической интоксикации.

Сообщение отредактировал медик - 4.07.2012 - 19:30
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.07.2012 - 19:31
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


медик.
Спасибо.
Примечание - явно к отравлению алкоголем (что и используем).
А вот для ч.II вполне подходит F10.3. Только в этом случае не надо приводить концентрацию этанола.
Или я не верно толкую этот пункт?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.07.2012 - 19:50
Сообщение #11


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Уважаемый FILIN.
F10.3 - Абстинентное состояние.
Примечание:
Группа симптомов различного характера и различной тяжести,возникающих в результате полного или частичного удаления из организма психоактивного вещества после постоянного его употребления.
В этом примечании не могу разобраться.Про какие симптомы различного характера идёт речь?
Ведь в последующих кодах F10.4 - F10.9 много чего написано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.07.2012 - 22:34
Сообщение #12


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


медик.
Цитата
.Про какие симптомы различного характера идёт речь?

У Вас похмелья никогда не было? Вот усильте эти симптомы в 10 раз получится абстинентный синдром.
Про него и речь.

Тогда остается только F10.1, т.к. алкогольное опьянение=алкогольной интоксикации.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.07.2012 - 23:13
Сообщение #13


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


F10.1 - Пагубное употребление
Примечание:
Злоупотребление алкоголем без зависимости.Синоним - хроническая алкогольная интоксикация.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 4.07.2012 - 23:37
Сообщение #14


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Тогда что означает написанное Вами
Цитата
F10.0 :
1.Острая интоксикация
...

Единицу-то куда ставить, ведь не F11.0?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 4.07.2012 - 23:51
Сообщение #15


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Извините,хотел сделать чётче,но запутал.Не надо ставить.Это я самопроизвольно поставил во время перечисления.В книге идёт перечисление без цифр,подряд после кода F10.0.Имеется в виду,что всё перечисленное входит в указанный код,т.е.любое из этого кодируется F10.0.
"Формулировка и сопоставление клинического и патологоанатомического диагнозов".Справочник.2-издание.О.В.Зайратьянц,Л.В.Кактурский.2011г.Стр.301.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

4 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 14:27