[Unior]

Кто может посоветовать хорошую, проверенную гистологическую окраску для дифференциации коллагеновых и эластический волокон?

[Медик]

Способ Вейгерта не пойдёт?
В конце для уверенности,что это окрашены эластические волокна,после окраски фукселином ополоснуть срезы 95о спиртом и дифференцировать от 2 до 18 часов в абсолютном спирте.Если фон препарата плохо обесцвечивается,то осторожно дифференцировать такой перекрашенный срез 1% солянокислым спиртом.Эластические волокна должны быть окрашены в тёмно-синицй цвет.Ядра можно предварительно окрасить кармином.

[Unior]

Во-во, я не проверял, но Меркулов ещё пишет о сочетани способа Вейгерта с последующим подкрашиванием по ван-Гизон: эластика - темно-синяя, а коллаген (по идее) красный. Кто-нибудь проверял?
Смысл в чем: в одном препарате подкожно-жировой клетчатки посмотреть, как что рвётся при определённом воздействии, и цитологи просили отдифференцировать волокна с орудий, у них, видите ли, всё в одном цвете.

Сообщение отредактировал Unior - 11.07.2012 - 16:19

[Медик]

Есть у меня следующее:
Можно одновременно окрасить и эластические,и коллагеновые волокна
1)срезы окрашивают 10-30 минут фукселином
2)дифференцируют 1/2 - 1 час спиртом
3)окрашивают Вейгертовским гематоксилином и пикрофусцином по способу Ван-Гизона.
Меркулов про это написал?
Нашёл ещё модифицированный метод Уина-Тенцер.Эластические волокна будут тёмно-коричневые.Если этот метод нужен,напишу.

[sbz]

Есть у меня следующее:

Нашёл ещё модифицированный метод Уина-Тенцер.Эластические волокна будут тёмно-коричневые.Если этот метод нужен,напишу.

Многостраничный Меркулов мне не нужен и У.- Т.. Но в очередной раз параллельно остался за заведующего гист. отделением. В ОСНОВНОМ - детство вызывает беспокойство, звонят и звонят - в Первую очередь...

Получу за заведование крохи

с ув.

[Unior]

Окраска орсеином по Унна-Тенцеру. Темно-красные эластические волокна в межальвеолярных перегородках легкого (фото1), в стенке артериального сосуда (фото2), мелкого сосуда в легком (фото3). Думаю, что вполне может заменить чистого Вейгерта. И"дети" беспокоить не будут.
Меркулов (423стр) многостраничный? А Лилли (645стр) или Ромейса (718стр) не хотите ли?
С уважением.

[Unior]

1)срезы окрашивают 10-30 минут фукселином
2)дифференцируют 1/2 - 1 час спиртом
3)окрашивают Вейгертовским гематоксилином и пикрофусцином по способу Ван-Гизона

Тоесть, я правильно Вас понял, пропись така:
парафиновые срезы - ксилол - спирт - вода (стандартная депараффинизация), потом первым идет фукселин (10-30 мин) -
спирт 30 мин - 1 час -
гематоксилин Вейгерта 2- 5 мин (железный, не литиевый?) - вода-
пикрофуксин 2-3 мин - спирт - ксилол (просветляем)
полистерол - накрывам стекла.
Интересно, такого не знал, у Меркулова прописан сначала литиевый кармин (ядра) - спирт - фукселин - спирт - ксилол - бальзам.
А Вы свой метод пробывали? коллаген и эластика красились в разный цвет?

[Медик]

1.Гематоксилин Вейгерта железный.
2.Нет таких как Вы и поэтому некому экспериментировать.
3."Руководство по патологогистологической технике".С.С.Вайль.Медгиз-1947г.

[sbz]

Окраска орсеином по Унна-Тенцеру... И"дети" беспокоить не будут.
Меркулов (423стр) многостраничный? А Лилли (645стр) или Ромейса (718стр) не хотите ли?
С уважением.

Эта окраска чем по-детям то поможет? Если Есипова и Ивановская в двухтомнике, кажется 1990 года, вероятностно описали микрокартину интерстициальной пневмонии у детей первых 6-ти месяцев жизни...
Посоветуйте доп. окраски, не советуйте окраски на микробы. Речь идет о первых 6-ти месяцах. Вышеуказанные авторы указывают на обязательное присутствие бронхиолита, а его в таких случаях не видим...

с ув.

[Медик]

описали микрокартину интерстициальной пневмонии у детей первых 6-ти месяцев жизни...
Посоветуйте доп. окраски, не советуйте окраски на микробы. Речь идет о первых 6-ти месяцах.

А чем не устраивает гематоксилин-эозин?Что Вы пытаетесь найти?

[sbz]

А чем не устраивает гематоксилин-эозин?Что Вы пытаетесь найти?

Я не воспринял высказывание : и "дети" беспокоить не будут при окраске по У.-Т. Оно-высказывание не Ваше

С ув.

[Медик]

Окраска орсеином по Унна-Тенцеру. Темно-красные эластические волокна в межальвеолярных перегородках легкого (фото1), в стенке артериального сосуда (фото2), мелкого сосуда в легком (фото3).

Отличные фотографии.Здорово.

[Unior]

Я не воспринял высказывание : и "дети" беспокоить не будут при окраске по У.-Т. Оно-высказывание не Ваше. С ув.

"Дети" - в смысле диагностики первичного ателектаза легких.

Посоветуйте доп. окраски, не советуйте окраски на микробы. Речь идет о первых 6-ти месяцах. Вышеуказанные авторы указывают на обязательное присутствие бронхиолита, а его в таких случаях не видим...

Честно, не знаю чего и советовать. Заметил, как-то - чем дольше с этим контингентом работашь (детьми), тем больше непонятного, разбираться, просто, не хватает времени, после чего свел знакомство с двумя детскими патанатомами и отчасти для себя решил эту проблему.

[Медик]

Честно, не знаю чего и советовать.

Посоветывать книги.Ивановская,Цинзерлинг,Милованов +Ардашкин и Недугов "СМЭ трупов плодов и новорожденных (гист.диагностика)".

[Unior]

Кошмар, куда мир катится? В советуемой книге нашел фразу: "Эластический каркас легких, особенности морфологии которого предлагалось использовать в качестве дифференциально-диагностического критерия дыхания новорожденного, даже у доношенных плодов не развит и формируется преимущественно в постнатальный период жизни."