[АНТ]

По смыслу ИМХО
Надорвать=начать рвать, т.е. надрыв=начальный разрыв=разрыв от какого-либо края (поверхности) органа. И не важно на какую глубину.
Разорвать=полностью разъединить.
Т.е. разорванная печень (почка, легкое) должны состоять как минимум из двух частей.
Есть еще вариант: повреждения от ребер в легких называть колотыми ранами. Т.н. "трещины" печени, почек - рваными ранами.
Может это перенести в ветку "По понятиям"?
С Уважением.

[Andrey]

Дело плохо. Еще пара усилий и все разъяснится. А когда все всем понятно, чиновники и паранаучные функционеры начинают чувствовать себя неуютно.

Мы как-то обсуждали унификацию. Вот бы взять все и упростить. А господ ученых заставить получать лицензии на новые термины.

Можно, впрочем, усложнить. Сделать классификацию надрывов: поверностный надрыв, надрыв средней глубины, глубокий надрыв, что предшествует поверхностному разрыву, далее следует...

Можно ввести новые термины (без объясняющих формулировок - так загадочнее): недонадрыв, надрыв, перенадрыв, паранадрыв.

Особо хотелось бы выделить "мультилокулярный рацемозный разрыв", который надо непременно дифференцировать с "вульгарным множественным разрывом".

Разорвать=полностью разъединить

Есть еще "оторвать". В таком случае надо пояснить, что разорвать - разъединить на две равные части, а оторвать - разединить на две не равные части. Есть еще "взорвать"...

[АНТ]

Вам, Andrey, хорошо с квалификацией тажести.
Лично у меня проклятый пункт "п", и разъяснения его вызавают центральный разрыв мозга.
С уважением

[sbz]

Вам, Andrey, хорошо с квалификацией тажести.
Лично у меня проклятый пункт "п", и разъяснения его вызавают центральный разрыв мозга. 
С уважением

Извиняюсь, вопрос вроде бы адресный, но удержаться не могу: тоже "пальцам" присовокупивался в топике.
По аналогии: "не пойман - не вор", "презумпции" там всякие, "недодать" в праве лучше, чем - "передать". Т.Е - "ПОМОЛЯСЬ, И - С БОГОМ! и трезвым умом

А осудить и посадить желающих - масса

С уважением

[FILIN]

Давайте вернемся к началу. Пока оставим специфическую терминологию ( но вернемся, потом).
ОПАСНЫЕ ДЛЯ ЖИЗНИ ПОВРЕЖДЕНИЯ...п. П) закрытые повреждения органов грудной или брюшной полости, полости таза, а так же органов забрюшинного пространства при наличии угрожающих для жизни явлений".

Это сложно-подчиненое предложение с соединительным союзом, перечнем однородных членов и уточняющим словом(словами).
"Закрытые повреждения органовб грудной или брюшной полости, полости малого таза, а так же органов забрюшинного просранства" - перечень однородных членов.
"при наличии угрожающих для жизни симптомов" - уточняющие слова.

Вопрос в том, относятся ли уточняющие слва к последнему члену или ко всем.

По правилам употребления уточняющих слов, если они относятся к последнему члену, они не разделяются с ним. Если утоочняющие слова относятся ко всем однородным счленам, то необходимо разделение последнего члена и уточняющего слова. Обычно, разделение производится с помощью тире.
Таким образом, если бы законодатель полагал, что уточняющие слова "при наличии угрожающих для жизни симптомов" относились ко всем однородным членам, предложение выглядело бы следующим образом:
" Закрытые повреждения органов грудной или брюшной полости, полости малого таза, а так же органов забрюшинного пространства - при наличии угрожающих для жизни симптомов".

В каком-то посте (ветку уже не помню) говорилось о проведении грамматической экспертизы этого фрагмента.

[Vitalykk]

" Закрытые повреждения органов грудной или брюшной полости, полости малого таза, а так же органов забрюшинного пространства - при наличии угрожающих для жизни симптомов".

Именно так теперь и написано в украинских Правилах, да еще для верности, перед тире вставлено слово "все".

[FILIN]

Насколько я помню, в УССР всегда толковали этот пункт как по "новым" украинским Правилам.
( Ничего удивительного, в 50-е годы Райский, Сапожников, Гамбург выступили именно с такой редакцией для ВСЕХ тяжких повреждений, особенно, для закрытых повреждений грудной клетки.
Это был, кажется, единственный случай, когда Прозоровский и Авдеев объединились против "общего врага").

[Severina]

Как, для меня, вовремя появилась эта тема на форуме.
У молодого человека травматический разрыв селезёнки - на операции гемоперитонеум около 100мл.
Разрыв был совсем небольшой, но близко от ворот, хирург принял решение о спленэктомии.
Никаких угрожающих для жизни явлений (шока и т.д.) клинически не было, при поступлении А/Д 120/80; Ps 76 уд. в мин.
Послоперационнный период гладкий.
Выписан на 8 сутки, после снятия швов, в хорошем состоянии.
Затребовала описание препарата из патанатомии - макро: разрыв капсулы и паренхимы длиной 1,5см глубиной до 0,5см. Микро: описание кровоизлияний в зоне разрыва.

Оцениваю, как тяжкий вред! Правильно?

[myt]

Оцениваю, как тяжкий вред! Правильно?

Я бы так же оценил.

[FILIN]

Ув. Severina.
Селезенку удаляют при любой ее травме ( даже небольшая подкапсулярная гематома - опасность двухмоментного разрыва).
В данном случае есть и еще один критерий тяжкого - 40проц. утраты трудоспособности.

[Remi]

Почему-то не упомянули вторую половину п.7 Правил: ".... или при обычном течении заканчиваются смертью. Предотвращение смертельного исхода, обусловленное оказанием медпомощи НЕ ДОЛЖНО приниматься во внимание при оценке опасности для жизни таких повреждений". Исходя из этого-оба случаи - тяжкие. Кстати, у меня были неоднократно вскрытия подобных (проникающее ранение брюшной полости, алкоголик сидел дома больше суток -на секции полный живот крови), да у всех, поди, такие случаи были..

[sbz]

(проникающее ранение брюшной полости, алкоголик сидел дома больше суток -на секции полный живот крови), да у всех, поди, такие случаи были..

Причем здесь проникающие..., ув. Remi? да и не о селезенке...
В первую очередь - закрытая травма груд ...и, что - (условно.) всегда - угрожающее?

С уважением

[фен]

Именно так теперь и написано в украинских Правилах, да еще для верности, перед тире вставлено слово "все".

Браво, виталикк! Именно это и старался выяснить в 3х ветках. Все-таки украинские правила the best. Не зря хлеб едите.

[myt]

Зато российские дают больший простор для творчества, полета фантазии...

[фен]

Зато российские дают больший простор для творчества, полета фантазии...

С фантазией проблемы, все хочется в суде под пресс не попасть А если вышестоящие хорошо напишут - и работать легче и ж..а прикрыта.