Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

воздух в системе

>
sch1sm
сообщение 20.08.2012 - 09:25
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


помогите пожалуйста недавно стал в мс попадать воздух, где обычно течь чаще всего бывает, то есть где глянуть надо, объясните поподробней. вот файл с eluviate check и тюн. мс 5973n гх 6850

Сообщение отредактировал sch1sm - 20.08.2012 - 09:33


Прикрепленные файлы
Судебная медицина - Прикрепленный файл  PrintText2008_copy.pdf ( 14.12 килобайт ) Кол-во скачиваний:  652
Судебная медицина - Прикрепленный файл  Tune2008.pdf ( 14.93 килобайт ) Кол-во скачиваний:  496
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 20.08.2012 - 09:39
Сообщение #2


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(sch1sm @ 20.08.2012 - 09:25)
где обычно течь чаще всего бывает
Начните с поджимания колонки на инжекторе - могла подсесть ферулла...
А вообще вспоминайте, что делали с прибором в течение последнего месяца (меняли/подрезали колонку, заглядывали в инжектор, в масс-детектор, меняли недавно баллон с гелием и т.д.) - исходя из этого и нужно искать место подсоса... Ещё можете Autotune сделать и выложить отчёт...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 20.08.2012 - 09:54
Сообщение #3


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(RedPepper @ 20.08.2012 - 10:39)
Начните с поджимания колонки на инжекторе - могла подсесть ферулла...
А вообще вспоминайте, что делали с прибором в течение последнего месяца (меняли/подрезали колонку, заглядывали в инжектор, в масс-детектор, меняли недавно баллон с гелием и т.д.) - исходя из этого и нужно искать место подсоса... Ещё можете Autotune сделать и выложить отчёт...

на прошлой неделе чисти источник ионов, но насколько я помню воздух тек и до чистки
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 20.08.2012 - 10:15
Сообщение #4


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(sch1sm @ 20.08.2012 - 09:54)
на прошлой неделе чисти источник ионов, но насколько я помню воздух тек и до чистки
Ну, источник, похоже не дочистили - вершины пиков в отчёте "щепятся" - это признак наличия грязи...
Касательно связи процедуры чистки ионного источника с появлением подсоса воздуха можно отметить следующее... Теоретически возможно неплотное прилегание дверцы камеры масс-детектора к резиновому уплотнителю - можно протереть последний с помощью безворсовой салфетки и натереть до блеска специальной вакуумной смазкой типа "APIEZON" (оптимально L или M) - это если найдёте... Хотя обычно при наличии "дыры" в этом месте подсос выражен более очевидно - заметно по Foreline да и процентное содержание азота-кислорода значительно выше... Поэтому я бы пока не трогал этот узел, тем более что проблема была и до чистки ионного источника...
Начните всё же с колонки... Для этого охладите интерфейс и инжектор до комнатной температуры и осторожно подожмите феррулы - особенно в области инжектора...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 20.08.2012 - 10:35
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(RedPepper @ 20.08.2012 - 11:15)
Ну, источник, похоже не дочистили - вершины пиков в отчёте "щепятся" - это признак наличия грязи...
Касательно связи процедуры чистки ионного источника с появлением подсоса воздуха можно отметить следующее... Теоретически возможно неплотное прилегание дверцы камеры масс-детектора к резиновому уплотнителю - можно протереть последний с помощью безворсовой салфетки и натереть до блеска специальной вакуумной смазкой типа "APIEZON" (оптимально L или M) - это если найдёте... Хотя обычно при наличии "дыры" в этом месте подсос выражен более очевидно - заметно по Foreline да и процентное содержание азота-кислорода значительно выше... Поэтому я бы пока не трогал этот узел, тем более что проблема была и до чистки ионного источника...
Начните всё же с колонки... Для этого охладите интерфейс и инжектор до комнатной температуры и осторожно подожмите феррулы - особенно в области инжектора...

скажите, а как в идеале пики должны выглядеть? я просто всё сделал как в инструкции при чистке, хотя кое-что из пригорелости не смог оттереть но в целом всё очень чисто. ну а я пока пойду ферулу подтяну.

Сообщение отредактировал sch1sm - 20.08.2012 - 10:37
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 20.08.2012 - 10:46
Сообщение #6


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(sch1sm @ 20.08.2012 - 10:35)
скажите, а как в идеале пики должны выглядеть?
Вершины пиков не должны быть расщепленными - вот и всё...

Цитата(sch1sm @ 20.08.2012 - 10:35)
кое-что из пригорелости не смог оттереть
Нужно убирать всю грязь... Для этого есть специальный абразивный порошок и мелкозернистая зелёная "наждачка" в комплекте... Особое внимание необходимо уделять чистке всех отверстий с использованием этой самой "наждачки"... Ну и после абразивной чистки ещё не плохо бы "пополоскать" всё в растворителях (я использовал ИПС и хлористый метилен) в ультразвуковой ванне...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 20.08.2012 - 11:02
Сообщение #7


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(sch1sm @ 20.08.2012 - 10:35)
а я пока пойду ферулу подтяну.
Результат сможете увидеть не сразу - после поджатия часок хотя бы подождите - после этого повторите тюн...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Aipsin
сообщение 20.08.2012 - 12:23
Сообщение #8


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 2.09.2010
Пользователь №: 22 758


Если не поможет - заглушку на интерфейс и качать 3-4 часа. Потом тюн. Воздуха нет - ферула. Есть - прокладка или интерфейс. Сначала тестим прокладку. Хорошо (но аккуратно) протереть смоченной салфеткой. Протереть тщательно пазы. Прокладку проверьте на микротрещины. Закройте. Качайте день. Потом тюн. Результаты получите - будем дальше тестить.

Сообщение отредактировал Aipsin - 20.08.2012 - 12:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 20.08.2012 - 13:01
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(Aipsin @ 20.08.2012 - 13:23)
Если не поможет - заглушку на интерфейс и качать 3-4 часа. Потом тюн. Воздуха нет - ферула. Есть - прокладка или интерфейс. Сначала тестим прокладку. Хорошо (но аккуратно) протереть смоченной салфеткой. Протереть тщательно пазы. Прокладку проверьте на микротрещины. Закройте. Качайте день. Потом тюн. Результаты получите - будем дальше тестить.

извините за дурацкий вопрос а что за заглушка, типа отсоединить колонку и полностию закрыть отверстие куда она входила?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 20.08.2012 - 14:03
Сообщение #10


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Да. В комплекте к масс-спектрометру всегда есть заглушка на интерфейс. Прибор с ней уже приходит.
Еще пара вариантов, где могут быть течи:
1) септу давно меняли? Инжектор держит нормально?
2) баллоны переставляли? Герметичность проверили? Типы подключения газовой линии и редуктора совпадают? (конус или плоский) А то был такой случай у меня год назад... Долго тупил, не понимал, в чем беда...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Aipsin
сообщение 20.08.2012 - 14:25
Сообщение #11


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 2.09.2010
Пользователь №: 22 758


Цитата(sch1sm @ 20.08.2012 - 13:01)
извините за дурацкий вопрос а что за заглушка, типа отсоединить колонку и полностию закрыть отверстие куда она входила?


В комплекте прибора такая же гайка, как и крепежная для колонки, но без дырки. Часто в зипе есть ферулы без дырки. Тогда используете обычную гайку с такой ферулой.

Дополню немножко Deminolog. Сколько атмосфер в болоне и откуда гелий? Может натекать и через колонку, но как-то у Вас многовато. Лучше уж и лайнер гляньте. Некоторые так закручивают, что он лопается и часто самым затейливым образом ... Потом сосет естественно …
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 28.08.2012 - 10:26
Сообщение #12


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


как вытащить лайнер?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RedPepper
сообщение 28.08.2012 - 12:40
Сообщение #13


Маэстро форума

Группа: Участники
Регистрация: 29.11.2010
Пользователь №: 24 313


Цитата(sch1sm @ 28.08.2012 - 10:26)
как вытащить лайнер?
Плоским пинцетом пройтись по периметру резинового уплотнительного кольца, аккуратно приподнимая его края (чтобы "отклеить" от металлической поверхности) - после этого лайнер можно свободно достать тем же пинцетом...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sch1sm
сообщение 28.08.2012 - 13:38
Сообщение #14


Авторитетный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.02.2011
Пользователь №: 25 641


Цитата(RedPepper @ 28.08.2012 - 13:40)
Плоским пинцетом пройтись по периметру резинового уплотнительного кольца, аккуратно приподнимая его края (чтобы "отклеить" от металлической поверхности) - после этого лайнер можно свободно достать тем же пинцетом...

не в этом вопрос, а просто читал, что лайнер должен быть горячим, когда вынимаешь его, это правда? и еще какие значения кислорода азота и с0 должен быть в норме, я вроде все подкрутил значения упали, но хотелось бы узнать каких значений надо в норме видеть

Сообщение отредактировал sch1sm - 28.08.2012 - 13:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deminolog
сообщение 28.08.2012 - 19:16
Сообщение #15


Химик-аналитик

Группа: Участники
Регистрация: 12.11.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 24 017


Добрый вечер.
У Аджилента в мануале это вроде бы есть... Точно не помню... Лайнер можно извлекать теплым. Думаю, можно и холодным. Просто остывший тяжелее снимать, резиновое уплотнительное кольцо пригорает... Немного теплый снимается легче. Горячим не советую. Главное, не сломайте лайнер, когда будете вытаскивать. Если вдруг треснет - его больше нельзя использовать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 02:55