[FILIN]

медик
Не только не исключаю, а думаю об этой причине смерти в первую голову.
На сердце бы глянуть - есть ли "алкогольные рубцы".

мирка
Еще в 50х годах М.И. Авдеев постулировал: если есть признаки быстро наступившей смерти, но нет никаких повреждений на шее - от механической асфиксии не хоронят.

[Медик]

Не только не исключаю, а думаю об этой причине смерти в первую голову.
На сердце бы глянуть - есть ли "алкогольные рубцы".

Почитать бы (макро+микро).
Про удавление петлёй я и не думал,удивлён.
Ожидал мнение топикстартера про удавление руками,но ошибся.
Мирка партизан?

Сообщение отредактировал медик - 20.08.2012 - 20:55

[мирка]

Почитать бы (макро+микро).
Про удавление петлёй я и не думал,удивлён.
Ожидал мнение топикстартера про удавление руками,но ошибся.
Мирка партизан?

акт сегодня выложить не могу, гистология в работе

[Медик]

Давайте подождём.

[мирка]

при удавлении руками остались хоть какие-ниб следы на коже, поэтому не рассматривала данный вариант

[Gladius]

без акта действительно тяжеловато сделать выводы. Но так, мысли вслух, по тому что есть - за сердечную смерть - пока без гисты и хотя бы описания сердца - нет данных; за асфиксию - неоднозначные данные, которые тем не менее поставить такую причину смерти однозначно не позволяют. Пришла мысль еще вот какая - тупая травма шеи, как думаете?

[Медик]

тупая травма шеи, как думаете?

Уже никак не думаю.Жду.

Сообщение отредактировал медик - 21.08.2012 - 13:41

[Черная Пантера]

нет, мягким предметом (н:полотенце).

Извините меня уж. Почему при отравлении алкоголем не могут быть свёртки крови в полостях сердца? Алкогольная интоксикация ( оьтравление этанолом) обуславливает т.н. " сгущение крови". Разве не так? И, часто на вскрытиях я вижу свёртки. Не ново это. В нашей местности 5-6%о - ещё и на мотоциклах умудряются покататься. Да, а что за предположения " например мягким предметом - " н: полотенцем"? Смывы из носа, полости рта брались? Кусок кожи с шеи на " волокнистые материалы" брался? и др?

Поглядите : какой гематокрит ( циферки) у ещё живых с алкогольным отравлением?

[Медик]

Почему при отравлении алкоголем не могут быть свёртки крови в полостях сердца?

С этим никто не спорит.
Для меня в консультируемом случае две причины смерти,между которыми нужно провести дифференциальную диагностику.Это отравление алкоголем и АКМП.

Сообщение отредактировал медик - 21.08.2012 - 14:12

[мирка]

Всем спасибо за помощь!

[Медик]

На этом и всё? Жаль.