Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V  1 2 3 >  
>

Вызов судмедэксперта в Следственный отдел, Сталкиваетесь ли с таким?

>
Deni
сообщение 22.08.2012 - 13:36
Сообщение #1


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Уважаемые коллеги... С недавних пор следователи нашего местного Следственного отдела начали вызывать экспертов к себе в комитет для опросов (по актам) и Допросов (по заключениям). Кататься туда и обратно приходится за свой счет. Теряется время. Стоит работа. Руководство бюро велит ездить.
Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу такого "ноу-хау", а также аргументированные предложения, как от таких поездок отбиться.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 22.08.2012 - 14:04
Сообщение #2


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


цензурно излагаемого мнения у меня лично нет...совсем охренели... вроде бы должны повесткой вызывать. и вручать ее под роспись минимум за 3 дня до явки...но это все лирика, если бюровское начальство распорядилось ...а что следаки совсем плохо в школе учились и не знают. что Земля круглая? ох я бы своим террор устроил. вздумай те такой фигней заниматься - им много не надо, всего лишь тупо упираться каждый раз в буковки законов и инструкций- сами же взвоют...или руководство бюро уже совсем легло под комитет и по малейшему их намеку будет вздрючивать эксперта...ну, тогда совсем плохо, если не увольняться- то ездить и не рыпаться
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.08.2012 - 14:10
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 14:36)
начали вызывать экспертов к себе в комитет для опросов (по актам) и Допросов (по заключениям).

К нам ещё такое не дошло.Как поведёт себя наше начальство - не знаю,если так как Ваше,наверное,придётся ездить.А не хотелось бы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.08.2012 - 14:18
Сообщение #4


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Джек @ 22.08.2012 - 15:04)

...совсем охренели...
вроде бы должны повесткой вызывать. и вручать ее под роспись минимум за 3 дня до явки...
...или руководство бюро уже совсем легло под комитет и по малейшему их намеку будет вздрючивать эксперта...
ну, тогда совсем плохо, если не увольняться- то ездить и не рыпаться

Полностью согласен. У меня тоже со словарным запасом оказалось туго...
Повестку? Я не уверен, что правомочно выписать повестку с поводом задать стандартные вопросы" Такого-то вскрывали? А что нашли из повреждений? А при падении могло?" и т.д.
Судя по всему, легло... Боюсь только, что "это" заразно... если это распространится на Следствие прилежащего района... тогда поездки станут и очень дорогими, и длительными... и главное - за чей счет?
Увольняться не хотелось бы... Но и кататься представляется бредом... Нужно придумать "нормативную броню" - вот и обращаюсь на форум
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 22.08.2012 - 14:31
Сообщение #5


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 15:18)

Увольняться не хотелось бы...

И не надо.Посмотреть бы,что будет дальше.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Черная Пантера
сообщение 22.08.2012 - 14:34
Сообщение #6


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 27.09.2011
Пользователь №: 29 011


Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 14:18)
Полностью согласен. У меня тоже со словарным запасом оказалось туго...
Повестку? Я не уверен, что правомочно выписать повестку с поводом задать стандартные вопросы" Такого-то вскрывали? А что нашли из повреждений? А при падении могло?" и т.д.
Судя по всему, легло... Боюсь только, что "это" заразно... если это распространится на Следствие прилежащего района... тогда поездки станут и очень дорогими, и длительными... и главное - за чей счет?
Увольняться не хотелось бы... Но и кататься представляется бредом... Нужно придумать "нормативную броню" - вот и обращаюсь на форум


Насколько мне известно, вызвать можно лишь повесткой ( в исключительных случаях - телефонограммой.) Это регламентировано Кодексом Украины об Админ. Нарушениях. и УПК. Бог миловал, в нашей области такого маразма нет. А "просто так" вызов эксперта - не предусмотрен.А, если честно - кому надобно встретиться с экспертом и опросить ( допросить) его - сами приходят ( я имею в виду - уважающих себя следователей). Ко мне следователи с удовольствием сами приходят. Меня же - в редчайших случаях просят явиться. И то, всегда для меня есть чашечка кофе и белый шоколад. Кстати... В нашем районе преимущественное количество следователей - молодые и неглупые девушки.

Сообщение отредактировал Черная Пантера - 22.08.2012 - 14:40
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.08.2012 - 14:44
Сообщение #7


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Черная Пантера @ 22.08.2012 - 15:34)
Насколько мне известно, вызвать можно лишь повесткой ( в исключительных случаях - телефонограммой.)Бог миловал, в нашей области такого маразма нет. А "просто так" вызов эксперта - не предусмотрен.А, если честно - кому надобно встретиться с экспертом и опросить ( допросить) его - сами приходят ( я имею в виду - уважающих себя следователей).

Именно телефонограммой эксперта сегодня и вызвали. А параллельно позвонили руководству Бюро - видимо, для придания эксперту должного ускорения.
Та практика, о которой Вы пишите - следователь пришел и опросил - понятна и привычна. Так всегда и было... А что делать с подобными вызовами - не знаю. И насколько это вообще законно?

Сообщение отредактировал Deni - 22.08.2012 - 14:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Черная Пантера
сообщение 22.08.2012 - 14:52
Сообщение #8


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 27.09.2011
Пользователь №: 29 011


Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 14:44)
Именно телефонограммой эксперта сегодня и вызвали. А параллельно позвонили руководству Бюро - видимо, для придания эксперту должного ускорения.
Та практика, о которой Вы пишите - следователь пришел и опросил - понятна и привычна. Так всегда и было... А что делать с подобными вызовами - не знаю. И насколько это вообще законно?

Моё мнение:поговорить с начальником бюро или замом по экспертной работе. Пускай бы они когда-нибудь провели совместное совещание, посвящённое данным вопросам с прокуратурой, следствием, дознанием, участковыми, угро.... У нас в области проводятся такие совещания и множество вопросов решаемы - когда тихо-мирно, когда бумаготворчественно... Но, решаемы.

Сообщение отредактировал Черная Пантера - 22.08.2012 - 15:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 22.08.2012 - 15:18
Сообщение #9


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 13:36)
С недавних пор следователи нашего местного Следственного отдела начали вызывать экспертов к себе в комитет для опросов (по актам) и Допросов (по заключениям). Кататься туда и обратно приходится за свой счет. Теряется время. Стоит работа. Руководство бюро велит ездить.

А что Вы ждали от руководства? Чтобы начальник позвонил генералу, а тот ему промыл мозги в отношении необходимости исполнять закон? Налаживать отношения со следователями у себя в районе - это Ваша работа. Рискну предположить, что причина конфликта - в чем-то конкретном - заключение не устроило, или выезжать на МП отказался и т.д. и т.п. У нас была похожая история. Разрешилась постепенно.
А вообще, на их месте я бы не плевал в колодец, из которого хлебают. Война - так война, в том числе, информационная. "Телефонных справок не даем", "голоса не узнаем". И т.д., исходя из собственной фантазии сообразуясь с местными условиями и 346н-приказом.

Сообщение отредактировал Chief - 22.08.2012 - 15:18
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 22.08.2012 - 15:25
Сообщение #10


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Хлеб за брюхом не ходит,ранее в правилах было черным по белому-экспертиза проводится в экспертном учреждении,а допрос приравнен к экспертизе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.08.2012 - 15:26
Сообщение #11


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Chief @ 22.08.2012 - 16:18)
А что Вы ждали от руководства? Чтобы начальник позвонил генералу, а тот ему промыл мозги в отношении необходимости исполнять закон? Налаживать отношения со следователями у себя в районе - это Ваша работа. Рискну предположить, что причина конфликта - в чем-то конкретном - заключение не устроило, или выезжать на МП отказался и т.д. и т.п. У нас была похожая история. Разрешилась постепенно.
А вообще, на их месте я бы не плевал в колодец, из которого хлебают. Война - так война, в том числе, информационная. "Телефонных справок не даем", "голоса не узнаем". И т.д., исходя из собственной фантазии сообразуясь с местными условиями и 346н-приказом.

Уважаемый Chief, Ваше мнение, как руководителя, для меня очень важно... Но тут несколько НО... 1) я не заведую отделением, поэтому кардинально влиять на отношения со следствием не могу (а они формируются с учетом "рекомендаций" начальства). 2. Ездил не я, другой эксперт, более покладистый и безотказный; сперва на прошлой неделе, теперь сегодня. Разумеется, за свой счет. 3. Вот и хотелось бы разобраться - КАКОЙ закон обязывает судебных медиков при исполнении служебной функции ездить к следователям для дачи объяснений - пояснений - допросов, и КАК это должно в таком случае оформляться, а также КТО и как должен нести расходы за поездки?

Сообщение отредактировал Deni - 22.08.2012 - 15:27
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 22.08.2012 - 16:07
Сообщение #12


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 15:26)
КАКОЙ закон обязывает судебных медиков при исполнении служебной функции ездить к следователям для дачи объяснений - пояснений - допросов

Из ст.57 УПК РФ:
Цитата
... 4. Эксперт не вправе:
... 6) уклоняться от явки по вызовам дознавателя, следователя или в суд.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 28.12.2010 N 403-ФЗ "О СЛЕДСТВЕННОМ КОМИТЕТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Цитата
...
Статья 7. Обязательность исполнения требований сотрудников Следственного комитета
1. Сотрудник Следственного комитета при осуществлении процессуальных полномочий, возложенных на него уголовно-процессуальным законодательством Российской Федерации, вправе:
...
4) вызывать должностных и иных лиц для объяснений и производства следственных действий при осуществлении досудебного производства.
2. Требования (запросы, поручения) сотрудника Следственного комитета, предъявленные (направленные, данные) при проверке сообщения о преступлении, проведении предварительного расследования или осуществлении других полномочий, обязательны для исполнения всеми предприятиями, учреждениями, организациями, должностными и иными лицами незамедлительно или в указанный в требовании (запросе, поручении) срок.
...
4. Неисполнение законных требований сотрудника Следственного комитета или уклонение от явки по его вызову влечет за собой ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 22.08.2012 - 16:30
Сообщение #13


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Chief @ 22.08.2012 - 17:07)
Из ст.57 УПК РФ:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 28.12.2010 N 403-ФЗ "О СЛЕДСТВЕННОМ КОМИТЕТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"


Спасибо за ликбез. Остается вопрос: каким образом эксперту будут возмещаться расходы по приезду к следователю? Или может быть в мою заработную плату такие расходы уже включены? И второй вопрос: кто будет вскрывать и заканчивать исследования, пока он будет разъезжать? Или снова - домашнее задание на дом?
И еще... если явиться велено во внерабочее время?

Сообщение отредактировал Deni - 22.08.2012 - 16:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 22.08.2012 - 17:03
Сообщение #14


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 16:30)
каким образом эксперту будут возмещаться расходы по приезду к следователю?
Этот вопрос надлежит адресовать своему начальнику.

Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 16:30)
...может быть в мою заработную плату такие расходы уже включены?
Перечитайте свой трудовой договор, должностные инструкции, коллективный договор с приложениями. Там ничего такого не написано? Значит не включены.
Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 16:30)
кто будет вскрывать и заканчивать исследования, пока он будет разъезжать? Или снова - домашнее задание на дом?
Вообще-то норматив нагрузки - 60 трупов в год + сколько-то (запамятовал) живых - оставляет время и по судам ходить, и по следователям, и научные книжки читать. А если Вы ставок пять отрабатываете при соответствующей заработной плате - то получается, что нужно крутиться, в том числе, возможно, в виде задания на дом.
Цитата(Deni @ 22.08.2012 - 16:30)
И еще... если явиться велено во внерабочее время?
А как у Вас выезды на МП в нерабочее время оплачиваются? По факту? Если да, то попробуйте приобщить к бумагам справку о походе к следователю в нерабочее время. Если выезды на МП не оплачиваются, то печальтесь заодно по этим обоим обстоятельствам.

ЗЫ: Все вышенаписанное - мое личное мнение, ни в коей мере не претендующее на истину в последней инстанции.

Сообщение отредактировал Chief - 22.08.2012 - 17:03
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 22.08.2012 - 19:00
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Никогда не сталкивался с такой ситуацией.
НО знаю, что другие эксперты сталкивались.
Решался вопрос следующим образом:
- оформлялась командировка суказанием отбытия и прибытия, к ней прикладывались чеки, плаченные при проезде и писалось заявление на имя начальника с просьбой оплатить эти чеки.
О вызове для опроса/допроса во внерабочеее время представить трудно - на 1ст. никто не работает, а 1,5ст. - это до 17.00, следователи уже дома.

И личное мнение. Один эксперт "покладистый", а второй тогда как идентифицируется?
Стоит ли овчинка выделки?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V  1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 13.07.2025 - 18:40