[D'ng]

В девяностых годах ко мне приезжал старый друг. Как раз в то время как вовку на Олимп протаскивали. Меня поразила его уверенность в том , что вовка для России чуть ли не спаситель. На мой вопрос "А понимаешь ли ты , что вовка ставленник Ельцина ?" он внятно не ответил , но продолжал отстаивать свое мнение о том , что путинская Россия поднимется. Лет через десять я припомнил тот разговор и он не нашелся , что сказать.

В 1917 году русские потеряли Россию. А сейчас бывшие гэбэшники строят нард в колонны и конвоируют к светлому будущему...

Сообщение отредактировал D'ng - 28.09.2012 - 01:12

[Клокин]

Страшно не то , что власть принимает такой закон , а то , что граждане его поддерживают.

А что, уже и опросик провели?! Подавляющая часть моих знакомых либо вообще не слышали о возможном принятии этого закона, либо им пофиг. Часть же, кто в курсе (их подавляющее меньшинство) считают это очередным кирпичиком в фундамент закрепления полицейского государства (куда уже вошли и законы о митингах, об экстремизме, о контроле за инетом и СМИ, в разы повышение зарплаты армии и многое, многое другое). Все говорит о том, что основным врагом государства, руководство страны считает не внешнюю силу, а собственных граждан.

[D'ng]

Что опросик действительно провели утверждать не берусь. Было несколько репортажей про Россию в которых бодренько заявлялось , со ссылкой на официальные лица , что россияне в целом за сию инициативу.

[Amigo]

сдается мне, что представитель народа высказавшиеся "за" либо идут на поводу тех самых эмоций, либо не в состоянии представить ЧТО именно и с какими последствиями пытаются в спешном порядке протащить через законотворцев!

[Gerat]

Ну так вот, собственно, полный текст этой

Проект
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан, осквернению объектов
и предметов религиозного почитания (паломничества), мест религиозных обрядов и церемоний
Статья 1
Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, № 25, ст. 2954; 1999, № 7, ст. 871; 2001, № 11, ст. 1002; 2003, № 50, ст. 4848; 2004, № 30, ст. 3091; 2007, № 31, ст. 4011; 2008, № 48, ст. 5513; 2009, № 52, ст. 6453; 2010, № 19, ст. 2289; 2011, № 11, ст. 1495; № 15, ст. 2039; № 19, ст. 2714; № 50, ст. 7362; 2012, № 10, ст. 1162) изменение, дополнив его статьей 243.1 следующего содержания:
«Статья 243.1. Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний
1. Публичное оскорбление, унижение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно как публичное оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан,-
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до двухсот часов, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения богослужения, других религиозных обрядов и церемоний религиозных объединений, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, а равно повреждение и/или разрушение таких предметов (мест),-
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей, либо обязательными работами на срок до четырехсот часов, либо лишением свободы на срок до пяти лет.».
Статья 2
Внести в Уголовно-процессуальный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, № 52, ст. 4921; 2002, № 22, ст. 2027; № 30, ст. 3020, 3029; № 44, ст. 4298; 2003, № 27, ст. 2700, 2706; № 50, ст. 4847; 2004, № 27, ст. 2711; 2005, № 1, ст. 13; 2006, № 28, ст. 2975, 2976; № 31, ст. 3452; 2007, № 1, ст. 46; № 24, ст. 2830, 2833; № 49, ст. 6033; № 50, ст. 6248; 2009, № 11, ст. 1267; № 44, ст. 5170; 2010, № 1, ст. 4; № 15, ст. 1756; № 21, ст. 2525; № 27, ст. 3431; № 31, ст. 4164, 4193; № 49, ст. 6412; 2011, № 1, ст. 16; № 23, ст. 3259; № 30, ст. 4598, 4605; № 45, ст. 6334; № 50, ст. 7361, 7362; 2012, № 10, ст. 1162, 1166) следующие изменения:
1) в пункте 1 части третьей статьи 150 цифры «243-245,» заменить цифрами «243, 244, 245,»;
2) в пункте 3 части второй статьи 151 после цифр «242.1,» дополнить цифрами «243.1,».
Статья 3
Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 1, ст. 1; № 18, ст. 1721; № 30, ст. 3029; № 44, ст. 4295, 4298; 2003, № 27, ст. 2700, 2708, 2717; № 46, ст. 4434, 4440; № 50, ст. 4847, 4855; N 52, ст. 5037; 2004, № 19, ст. 1838; № 31, ст. 3229; № 34, ст. 3529, 3533; № 44, ст. 4266; 2005, № 1, ст. 13, 37, 40, 45; № 10, ст. 762, 763; № 13, ст. 1077, 1079; № 17, ст. 1484; № 19, ст. 1752; № 25, ст. 2431; № 27, ст. 2719, 2721; № 30, ст. 3104, 3124, 3131; № 50, ст. 5247; № 52, ст. 5574, 5596; 2006, № 1, ст. 4, 10; № 2, ст. 172; № 6, ст. 636; № 18, ст. 1907; № 19, ст. 2066; № 23, ст. 2380, 2385; № 31, ст. 3420, 3432, 3433, 3452; № 43, ст. 4412; № 45, ст. 4633, 4634, 4641; № 50, ст. 5279, 5281; № 52, ст. 5498; 2007, № 1, ст. 29, 33; № 16, ст. 1824, 1825; № 17, ст. 1930; № 21, ст. 2456) следующие изменения:
1) абзац первый части 1 статьи 3.5 после слов «не превышающем пяти тысяч рублей, в случаях, предусмотренных» дополнить словами «статьями 5.26,», после слов «для должностных лиц - пятидесяти тысяч рублей, в случаях, предусмотренных» дополнить словами «статьями 5.26,»;
2) статью 5.26 изложить в следующей редакции:
«Статья 5.26. Нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях
1. Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и свободу вероисповедания, в том числе принятию религиозных или иных убеждений или отказу от них, вступлению в религиозное объединение или выходу из него, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на должностных лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
2. Публичное осквернение религиозной и/или богослужебной литературы, знаков и/или эмблем мировоззренческой символики, а равно их порча, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.».

источник - http://www.komitet2-22.km.duma.gov.ru/site...4052057052.html

Взято из ЖЖ http://kcooss.livejournal.com/431502.html
Приписки автора ЖЖ (ругательства убрал)

По прочтению этого опуса возникает множество уточняющих вопросов

1. насчёт оскорбления богослужебной литературы. Значит ли это, что теперь книги Лео Таксиля (не говоря уже о Е.Ярославском и И.Крывелеве и прочих Пушкиных и Маяковских) будут рассматриваться как экстремистские?

2. кто будет определять, какие именно из конфессий "составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России"?

3. мракобесы любят утверждать, что атеизм - "это разновидность религии". Относится ли атеизм к "неотъемлемой части исторического наследия народов России"?

4. поклонение Бахусу, несомненно, составляет "неотъемлемую часть исторического наследия народов России" - этот культ на Руси куда более древний и почитаемый, чем даже христианство. Значит ли это, что пропаганда трезвого образа жизни теперь тоже может быть приравнена к оскорблению чувств верующих?

5. осквернение "эмблем мировоззренческой символики" (причём не обязательно "составляющих неотъемлемую часть исторического наследия народов России") теперь тоже считается экстремизмом. Значит ли это что, с одной стороны, всю демшизу, которая посмеет заикнуться, например, о перезахоронении Ленина, можно привлечь к ответу по этой статье? С другой стороны, не получится ли так, что антифашизм теперь тоже будет считаться экстремизмом? Ведь свастика - это тоже "элемент мировоззренческой символики" (и при этом заинтересованные лица вам популярно объяснят, что "коловрат" - это "неотъемлемая часть исторического наследия народов России")

6. какого х........... некоторые из жуликов и воров, внесших этот законопроет, имеют наглость называть себя "коммунистами"?
и, наконец, основной вопрос:

7. почему жу..... и в......, живущие за счёт наших налогов, занимаются такой вот х......, но при этом не торопятся принимать, например, законопроект о Фонде перспективных исследований? Религия для ж.... и в..... важнее, чем модернизация?

[FILIN]

Gerat
Да сами верующие не могут между собой договориться, что есть что.
Видел ( по ящику, что ли или в Ютьюбе, т.к. ящик уже много лет не смотрю) примечательную сцену.
Девушка говорит:"Бог прощает всех", а ей в ответ мужичонка саданул по морде, со слова:"Бог не прощает кощуниц".
Кого из них привлекать к уголовной ответственности?

Прохожу по улице, курю. Мне какая-то бабка:"Тебя за это бог накажет", я ей в ответ:"Бабуля, бога нет".
Есть в моём публичном заявлении состав преступления?

Впечатление, что аворы этой мути не понимают, что за окном 21 век с его мультикультурализмом и приматом интерсов личности над интересами общества.

[Koshka]

Ну так вот, собственно, полный текст этой .....

да уж...в таком виде, даст бог, не примут...

[D'ng]

Впечатление, что аворы этой мути не понимают, что за окном 21 век с его мультикультурализмом и приматом интерсов личности над интересами общества.

Уважаемый FILIN авторы этой "мути" таки поступают в соответствии с высказанным вами. Интересы отдельных личностей (условно назову сию личность "вовой" и иже с ним) имеют неоспоримое преимущество над интересами общества.

А по поводу религиозных...
Даже в Израиле-стране религиозного абсурда , где ортодоксы требуют ввести сегрегацию по половому признаку в общественном транспорте или на улицах (в автобусах мужчины по их мнению должны сидеть впереди , а женщины ссади и необходимо , опять по их же мнению , маркировать улицы. одна сторона только для мужчин , а другая для женщин ) , эти "достойные" представители "богоизбранного народа" не додумались требовать уголовного преследования оскорбивших их скажем несоблюдением кашрута , курением в шаббат или похабной ,по их мнению, рекламой женского белья. А у них позиции в законодательном органе не слабые.

ПС... Хотя... если граждане голосуют за Жириновского и, то чему удивляться ? Какие законотворцы такие и законы.

[ALEN DELON]

http://www.youtube.com/watch?v=gx_vO79mymo...layer_embedded#

... Если упомянутый выше закон всё же будет принят в данной редакции, то многих участников, подобной этой (годичной давности) передачки, можно будет арестовывать прямо в студии...

http://www.youtube.com/watch?v=jFsFXwREMgo...feature=related

[FILIN]

Уважаемый D'ng
Я высказал одну из основных парадигм современной европейской культуры.
Вы же высказали парадигму озвученную Оруэлом в "Скотском хуторе":"Все животные равны, но свиньи более равны, чем другие".

Об Израиле имею давно продуманную мысль: сила, успешность развития, современность (техническая, научная, культурная и политическая) в значительно степени обусловлены тем, что эта страна сумела воспринять и адаптировать европейскую культуру.
Сейчас этот процесс идет по всему миру ( основная тема работы Фукиямы "Конец истории").

В России, как и 300 лет назад, аналогичный процесс, видимо, придется вводить едвали не директивно при авторитарном правителе или откровенной диктатуре.

[Пастух]

Очень интересно будет почитать первый приговор..

[Клокин]

А вот и пошли звоночки потакания государством религии - в Ростове на Дону, из-за обращения "группы верующих" которых покоробило "упоминание в суе" ихенного бога, как "супер-звезды", что навеяла на их неокрепшие разумом души мысль о том, что "всемогущего" поставили в один ряд с поп-звездами, отменили рок-оперу "Иисус Христос-суперзвезда". Причем эти типы, в своем обращении напрямую указали, что одним из факторов подвигнувших их к активным действиям, стало усиление политики государства в защиту их религиозных чувств. Я так понимаю, что теперь если кто-то-, где-то заявит, тем более публично, через СМИ, что бога нет, все - товарищ пойдет в тюрьму. Это же значит, что огромное количество литературы, уже давно ставшей классикой (такой, как "12-ть стульев", "Божественная комедия" и многое другое, будут законом признаны (по аналогии с уже признанием ряда произведений - экстремистскими), как оскорбляющие религиозные чувства считающих, что бог есть. Абсолютно непонятно, как закон будет разводить в разные стороны тех кто считает, что "кроме аллаха бога нет, и тех кто верит в того, кого с точки зрения равно защищенной части верующих - нет?! Не удивлюсь, если после принятия этого очередного из позорных "законов", у нас по примеру Египта, где один ушибленный башкой шейх, запретил мусульманам (иными словами - всем) иметь машины марки "Шевроле", т.к. эмблемой которой является крест, пойдет череда исков о запрете того, что оскорбляет своим присутствием, а так же отсутствием (поклонный крест на въезде в садово-огородное товарищество, например).

[FILIN]

Клокин
С советских времен знаем, что означает "письма трудящихся".
Сейчас "обращения группы верующих".
Дерьмо.

[Chief]

Интересно, будут ли православный судья или обвинитель подлежать отводу при рассмотрении дела об оскорблении чувств православных верующих (под другим религиям - аналогично) ? Они ведь будут тогда тоже потерпевшими?
Придется выяснять религиозную принадлежность участников судопроизводства?
Бред какой-то...

[пейзанский лепила]

Обвиняемый в богохульстве должен знать, в чём он обвиняется. Это значит, что обвинители должны доказать существование богов, потому что хулить можно только то, что существует. Если существование богов не доказано, то и хулить то, что не существует, невозможно.