[chrom]

Кстати, что говорит сам "ударявший"? Дамочка не могла видеть чем её ударили, а что такие повреждения от удара кулака не образуется, она точно не знала.

он все отрицает. мол, скандал был, но я ее не трогал.

[Piyavka]

Эксперт скажет: "в тюрьму" - значит в тюрьму

[FILIN]

Piyavka
Помимо эксперта есть еще следователь и суд. Которые в своих суждениях исходят не столько из заключения эксперта, сколько из соображений здравого смысла и личного жизненного опыта (если они проходили срочку в РА, то наверняка испытали и удары ладонью в лоб и кулаком по темени - без каких-либо переломов позвоночника).
Не следует преувеличивать значение эксперта.

Сообщение отредактировал FILIN - 12.10.2012 - 20:33

[Piyavka]

Ув. Filin, но и преуменьшать значение Заключения нельзя. Ведь даже эксперты, писавшие в этой теме, по-видимому чистосердечно считают, что механизм травмирования грудного отдела позвоночника - полностью реализовался, перелом подтвержден результатами РГ и ЯМРТ, клиническая картина, поведанная Дамочкой, убедительна. А следователь закончил музыкальную школу по классу скрипки и не служил в Армии, а судья - женщина 27 лет отроду. А эксперт убедительно выступит в суде, сошлется на клиническую и ЯМР картину, на медицинские статьи о механизме травм позвоночника и "схожие" случаи из Экспертной практики, медицинскую статистику. А про современных адвокатов вообще лучше не вспоминать.

[FILIN]

И что я могу сделать?
Только посочувствовать "обвиняемому", что ему не повезло и попался такой эксперт, такой судья, такой следователь и такой адвокат.
Могу так же порекомендовать пригласить врача из ближайшего травмпункта в суд. в качестве специалиста.

[Piyavka]

возможно ли образование перелома грудного позвонка (6ой) при ударе сверху по голове кулаком (удар нанесен человеком, который выше ростом внутренней поверхностью кулака в область темени сверху вниз). при этом повреждений в области головы нет. в литературе в основном описаны подробно лишь падение с большой высоты на голову. лично я убедительных сведений о подобном механизме ... не нашел. да, перелом, конечно же, компресионный.

А не появится ли теперь в литературе описание случая не часто встречающегося механизма образования перелома грудных позвонков?

[FILIN]

Я могу привести статью, опубликованную в одном из номеров журнала "Общественная гигиена и судебная и практическая медицина" за 1898г.
В ней описаны два случая многооскольчатого перелома мозгового черепа от удара кулаком по голове.
Ну и что?
Теперь все такие переломы будем изучать с точки зрения удара кулаком?

[chrom]

при повтором исследовании МРТ - перелом подтвердился. все же склоняюсь к фразе "маловероятно"

[FILIN]

Гляньте её амбулаторную карту - не было ли травм в прошлом.

[chrom]

Гляньте её амбулаторную карту - не было ли травм в прошлом.

завтра займусь вплотную

[FILIN]

"Клин", если он появился даже в процессе родов, на всю жизнь останется.

[Холера Валерьевна]

Лучше поздно чем никогда, должна извиниться перед коллегами, приведенный мной случай (с ребенком) на самом деле совсем не похож по механизму образования оказался. Беру свои слова обратно.

Ребенок сидел у центральной части качели (под ней, спиной к центру) которая выглядит как весы (доска закрепленная в центре) и когда другой ребенок стал поднимать противоположный конец качели, то голову и спину просто резко принудительно согнуло, отсюда отсутствие повреждений на голове ( и удара по голове как такового) и понятен механизм сгибания.
Еще раз сорри.

[Медик]

Ёлки-палки,а я читал и "голову ломал" .

Сообщение отредактировал медик - 2.11.2012 - 06:04

[FILIN]

ХВ.
Извинения излишни.
Вы так описали случай, что его можно было представить как угодно.
Я вообще голову не ломал.

[ALEN DELON]

...коллеги, дабы не множить темы...
переломы остистых отростков 3 и 4 шейных позвонков... Какой вред здоровью поставили бы Вы?
...по возможности - без наездов, лишних советов и нравоучений...
просто - как вариант, средний или тяжкий, и по возможности - почему...

учитывая, что:

...6.1.6. перелом шейного отдела позвоночника: перелом тела или двусторонний перелом дуги шейного позвонка, или перелом зуба II шейного позвонка, или односторонний перелом дуги I или II шейных позвонков, или множественные переломы шейных позвонков, в том числе без нарушения функции спинного мозга; ...


Сообщение отредактировал ALEN DELON - 24.12.2012 - 13:10