Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

вред от ссадин, 30% тела

>
chrom
сообщение 8.10.2012 - 09:53
Сообщение #16


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.03.2007
Пользователь №: 4 600


Цитата(Chief @ 8.10.2012 - 10:05)
Определение П.5 из пр.194н и п.2 Постановления 522:

Осаднение 30% поверхности тела: нарушение целости - налицо, нарушение функций кожного покрова (защитная, иммунная, рецепторная, терморегулирующая, обменная, резорбционная, секреторная, экскреторная, дыхательная) - тоже. Следовательно, вред, причиненный здоровью человека, в данном случае должен иметь место. Наверное - легкий, но это уже вопрос второй.


там же написано, что ссадины и кровоподтеки сами по себе вреда здоровью не причиняют. вред может и причинен. но без прочтения меддокументов сложно однозначно что-то сказать.
я множество раз видел таких больных, которые в стационаре с синяками лежат и ссадинами.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.10.2012 - 11:09
Сообщение #17


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


chrom
Прежде чем дискутировать, внимательно п.9 прочитайте.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S-Lavina
сообщение 8.10.2012 - 11:30
Сообщение #18


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 3 043


Цитата(chrom @ 8.10.2012 - 10:53)
но без прочтения меддокументов сложно однозначно что-то сказать

Ну а что конкретно в меддокументах Вы хотите увидеть?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chrom
сообщение 8.10.2012 - 11:35
Сообщение #19


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.03.2007
Пользователь №: 4 600


Цитата(S-Lavina @ 8.10.2012 - 12:30)
Ну а что конкретно в меддокументах Вы хотите увидеть?

что делали с пациентом врачи в течении 20 дней леча ссадины и каково было его состояние.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S-Lavina
сообщение 8.10.2012 - 11:39
Сообщение #20


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 3 043


Цитата
постоянные перевязки, антибиотики.

Разве этого недостаточно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chrom
сообщение 9.10.2012 - 09:11
Сообщение #21


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.03.2007
Пользователь №: 4 600


сами по себе ссадины, если они не вызвали расстройства функции организма, отраженные в меддокументах, нельзя квалифицировать как легкий вред на мой взгляд. если бы в данном случае его еще два дня полечили с перевязками и антибиотиками, тогда что? средний вред? ссадины (особенно обширные) могут и дольше 21 дня заживать, как и кровоподтеки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
S-Lavina
сообщение 9.10.2012 - 09:58
Сообщение #22


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.10.2006
Пользователь №: 3 043


Цитата(chrom @ 9.10.2012 - 10:11)
сами по себе ссадины, если они не вызвали расстройства функции организма, отраженные в меддокументах, нельзя квалифицировать как легкий вред на мой взгляд. если бы в данном случае его еще два дня полечили с перевязками и антибиотиками, тогда что? средний вред? ссадины (особенно обширные) могут и дольше 21 дня заживать, как и кровоподтеки.

Как, на Ваш взгляд, должны быть отражены в медицинских документах расстройства функции организма? В данном конкретном случае, например?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chrom
сообщение 9.10.2012 - 11:46
Сообщение #23


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.03.2007
Пользователь №: 4 600


Цитата(S-Lavina @ 9.10.2012 - 10:58)
Как, на Ваш взгляд, должны быть отражены в медицинских документах расстройства функции организма? В данном конкретном случае, например?


в данном конкретном случае они должны быть изложены в меддокументах. зачем гадать. а вообще - от банального повышения температуры, до ограничения движений. любое нарушение функции организма должно подтверждаться клинически. а если доктор мазал ссадины зеленкой и проводил профилактику воспаления антибиотиками в УСЛОВИЯХ СТАЦИОНАРА в течении 20 дней...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.10.2012 - 13:52
Сообщение #24


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(chrom @ 9.10.2012 - 12:46)
в данном конкретном случае они должны быть изложены в меддокументах.

Если бы топикстартер представил меддокументацию,то консультация,наверное,уже давно закончилась бы.



Сообщение отредактировал медик - 9.10.2012 - 13:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ALEN DELON
сообщение 9.10.2012 - 16:05
Сообщение #25


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 3.01.2010
Пользователь №: 19 148


Цитата(chrom @ 8.10.2012 - 10:53)
...ссадины и кровоподтеки сами по себе вреда здоровью не причиняют...

... небольшая ушибленная рана (банальное рассечение брови) - лёгкий вред...
... обширнейшие ссадины 1/3 поверхности тела - без вреда? dry.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
helf
сообщение 29.10.2012 - 16:18
Сообщение #26


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.07.2011
Пользователь №: 27 866


Цитата(Chief @ 8.10.2012 - 14:05)
Определение П.5 из пр.194н и п.2 Постановления 522:

Осаднение 30% поверхности тела: нарушение целости - налицо, нарушение функций кожного покрова (защитная, иммунная, рецепторная, терморегулирующая, обменная, резорбционная, секреторная, экскреторная, дыхательная) - тоже. Следовательно, вред, причиненный здоровью человека, в данном случае должен иметь место. Наверное - легкий, но это уже вопрос второй.


тоже самое можно написать про любую ссадину, даже самую мелкую. НЕ АРГУМЕНТ!!!
я всегда исхожу из того, обосновал ли диагноз лечащим врачом.... был ли нарушение функции, болевой синдром.... если ни чего нет, то так и пишу - ...временная нетрудоспособность не обоснованна объективными медицинскими данными.... ну и так далее. Если у ПОЛИЦИИ появятся вопросы, то смело отправляете к хирургу, почему у него не обосновано.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chief
сообщение 29.10.2012 - 16:54
Сообщение #27


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 15.09.2008
Пользователь №: 9 714


Цитата(helf @ 29.10.2012 - 16:18)
тоже самое можно написать про любую ссадину, даже самую мелкую. НЕ АРГУМЕНТ!!!
Считаю, что все же АРГУМЕНТ.
Например, неужели в плане нарушения функции кожного покрова нет разницы между сантиметровым волдырем на пальце и ожогом 2 ст. 30% поверхности тела?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 29.10.2012 - 17:30
Сообщение #28


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


helf
Это консультация.
Прошел почти месяц и эксперт, наверняка, экспертизу закончил.
Так что обсуждать уже нечего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
chrom
сообщение 2.11.2012 - 20:48
Сообщение #29


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.03.2007
Пользователь №: 4 600


Цитата(Chief @ 29.10.2012 - 16:54)
Считаю, что все же АРГУМЕНТ.
Например, неужели в плане нарушения функции кожного покрова нет разницы между сантиметровым волдырем на пальце и ожогом 2 ст. 30% поверхности тела?


в данном случае да, аргумент. помню была у меня бабушка с кровоподтеком всего лица, шеи, грудной клетки, рук, спины, в общем, почти всего тела. никуда не обращалась и вполне себя хорошо чувствовала. так что все же настаиваю- тут ключевой момент должен быть - нарушение функции. а так любое повреждение кожи - локальное нарушение ее функции. так рассуждать если, можно и мелкие ссадины и синяки отправлять к легкому вреду.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 2.11.2012 - 21:05
Сообщение #30


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


А Это - в Музей

Сообщение отредактировал sbz - 2.11.2012 - 21:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 17.07.2025 - 15:07