[Alex-Kiev]

... В последние лет 20 с гаком, этой умной осторожности днём с огнём не сыщешь...

ПОЛНОСТЬЮ С ВАМИ СОГЛАСЕН !!!!
Одно но! Тот, кто ничего не делает, никогда не ошибается.
Вот потому нам и общаться нужно, нужно обсуждать проблемы и пути их решения, дабы люди более сведущие помогали и наставляли на путь истинный тех, кто хочет и нуждается в этом!

[FILIN]

Тот, кто ничего не делает, никогда не ошибается.

Вот этого не надо.
Когда сапожник начинает печь пироги, он точно ошибется.
А эксперты МК - это как раз те пресловутые, из басни, сапожники: немного СМ, немного криминалистики, хорошенько всё размешать, добавить матстатистики ( по вкусу), варить на медленном огне техмеха. Далее остудить и посыпать тонко истолченной антропологией.

[ws_K]

Уважаемый FILIN.

...в Московском областном Бюро первым заменить название на "Медико-криминалистическое отделение" предложил Ваш покорный слуга, никакого лагерного романтизма не испытывавший, но свято в те времена веривший, что соединение методов СМ и криминалистики перспективно.

Без тени сарказма утверждаю: моему самолюбию льстит то обстоятельство, что я лично знаком (правда, по переписке) с Человеком, участвовавшим в принятии столь судьбоносных решений для судебно-медицинской экспертизы. Я, также, рад тому обстоятельству, что ошибся с мотивациями переименования ФТО в ОСМК – слава Богу, лагерный «флер» оказался не при чем. Меня греет и то обстоятельство, что Вы критически оцениваете результаты инициированных Вами преобразований – не всем «идеологам» это удается.

Если позволите, вопрос: пытались ли Вы анализировать причины провала перспективной, по тогдашним обстоятельствам, идеи?

С риском еще раз ошибиться, выскажу предположение о том, что причина неудачи – полузнания: ни медицина, ни криминалистика никогда не использовали методологии естественных наук и никогда не опирались на них, как на фундамент. Все взаимодействие сводилось к фрагментарному использованию сведений, почерпнутых из естественных наук, и попыткам «приспособить» их к утилитарным целям СМЭ и криминалистики.
С уважением, ws_K.

Сообщение отредактировал FILIN - 4.11.2012 - 09:22

[woodgate]

Ну тогда и танатологи зачем? Ставим томограф и всю травму смотрит рентгенолог, а скоропостижную смерть как в южных республиках - по наружному осмо

Правильно, согласен, кому нужны эти бесцельные вскрытия скоропостижек, когда в эти акты в ровд селедку заворачивают....

Сообщение отредактировал FILIN - 23.11.2012 - 21:16

[FILIN]

woodgate
Все же читатйте всю тему.
Постинг ув.lex относился к высказанному мнению о ненужности (не оправдавшей себя) МК.
А Ваш каким боком к этой теме относится?

[Graffiti]

Постинг ув.lex относился к высказанному мнению о ненужности (не оправдавшей себя) МК.
А Ваш каким боком к этой теме относится?

Постинг ув.lex относился как раз к танатологии в ответ на мнение об МК.
Хочу дать отдельные респекты Hohol. lex и Alex-Kiev. После просмотра 5-ти страниц постингов сложилось впечатление, что только первая страница относится к теме. Остальные выглядят навязыванием частного мнения.
Позиция, что танатолог со звездой на лбу и нимбом над головой сможет понять и развести руками любую проблему в настоящее время не имеет позитива. Вся зарубежная судебная медицина, при существенных отличиях в акцентах исходя из местного законодательства, имеет серьезное инструментальное оснащение.
Наша беда в том, что судебная медицина развивается в регионах с разными интеллектуальными и материальными возможностями. "Мозги" часто сменяются "ремеслом". Это можно говорить о любой ветви нашей общей специальности, в том числе и о танатологах (и не без оснований).
В прошлые времена подобные общероссийские съезды, собрания узких специалистов были обычной практикой. Они имели положительный результат. Сейчас любое подобное мероприятие или намерение о его проведении должно пробудить интерес к вопросу, а не хулу в адрес конкретной специальности.
Пока все.

Сообщение отредактировал FILIN - 26.11.2012 - 09:49

[FILIN]

Graffiti

Если хотите кому-то "дать респекты", так повышайте их. Дело трех минут.

Если хотите кого-то охаять - соблюдайте элементарную корректность. У нас таких "хаятелей" немного - быстро выводятся.

Если не согласны с высказанным мнением - выскажите своё: коротко, четко, обоснованно.

Если ссылаетесь на опыт зарубежных стран - укажите - каких и как в этой стране организовано МК.( На ФСМ уже была такая тема - "Организация СМЭ в други х странах" - в Гемании, Автрии, Израиле, США, Канаде таких отделений не существует).

[lex]

План мероприятий на конференции в Москве примерно такой:

26 марта вторник заезд участников

27 марта (среда) - 1 день пленарных заседаний на территории МОНИКИ
ожидается до 200 человек,
бизнес-ланч в отеле Олимпийский (по 200 рублей) в 7 минутах от места проведения
вечер - свободный.

28 марта четверг 2 день пленарных заседаний

так же бизнес-ланч там же
вечер в 18 ч банкет .

29 марта пятница - круглый стол в МКО , знакомство с лабораториями. презентации аппаратуры спонсоров
(только мко).

[digimonus]

Вот этого не надо.
Когда сапожник начинает печь пироги, он точно ошибется.
А эксперты МК - это как раз те пресловутые, из басни, сапожники: немного СМ, немного криминалистики, хорошенько всё размешать, добавить матстатистики ( по вкусу), варить на медленном огне техмеха. Далее остудить и посыпать тонко истолченной антропологией.

Ув. Филин, несмотря на то, что сам работаю в МК, я не могу сказать полностью разделяю целесообразность этого отделения, если не одно НО: - за последние несколько лет доля экспертиз, которые проводятся по направлениям из других отделений Бюро (морги+комиссия) более 2/3
Возможно, что наличие МКО в Бюро в некотором роде "отупляет"экспертов других отделений...? но это личное дело каждого отуплятся или нет.
К тому же я не разу не встречал в постановлении указаний чтобы что бы танатолог что-то самостоятельно отправлял в МК! Изъять, конечно, но направить... Только почему-то направляют