Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

критерии оценки тяжести, опасность для жизни

>
LUNA 05
сообщение 17.10.2012 - 13:43
Сообщение #1


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.12.2009
Из: Иркутская область
Пользователь №: 18 880


как правильнее... по признаку опасности для жизни. создающего непосредственную угрозу для жизни... или без дополнения...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Piyavka
сообщение 17.10.2012 - 15:01
Сообщение #2


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 14.05.2012
Пользователь №: 32 845


Квалифицирующий признак в "Правилах" следующий: "4...а)... вред, опасный для жизни человека". Без дополнения.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LUNA 05
сообщение 17.10.2012 - 15:20
Сообщение #3


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.12.2009
Из: Иркутская область
Пользователь №: 18 880


Цитата(Piyavka @ 17.10.2012 - 15:01)
Квалифицирующий признак в "Правилах" следующий: "4...а)... вред, опасный для жизни человека". Без дополнения.

вопрос возник в суде, либо создающий угрозу...либо вызвавший развитие угрожающего жизни состояния
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Вованыч
сообщение 17.10.2012 - 15:53
Сообщение #4


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 31.01.2007
Пользователь №: 4 259


Цитата(LUNA 05 @ 17.10.2012 - 16:20)
вопрос возник в суде, либо создающий угрозу...либо вызвавший развитие угрожающего жизни состояния


Есть повреждения, относящиеся к тяжкому вреду создающие непосредственно угрозу для жизни (п. 6.1.1-6.1.30 и вред здоровью, вызвавший расстройство важных функций организма человека, которое не может компенсироваться организмом самостоятельно п. 6.2.1-6.2.10). Больше никаких дополнений.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Piyavka
сообщение 17.10.2012 - 16:12
Сообщение #5


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 14.05.2012
Пользователь №: 32 845


Аа В Критериях: п. 6.1: перечислены те, что создают грозу, а п. 6.2 указаны угрожающие жизни состояния. п. 10 достаточно одного критерия. В Выводах хоть как, но что бы из них было ясно какой критерий использовался. Например: перелом свода черепа в соотв. с п. 6.1.2 Критериев относится к вреду здоровью, опасному для жизни человека,создающему непосредственно угрозу для жизни.. в соотв с п. 4 Правил расценивается как тяжкий вред здоровью по квалифицирующему признаку опасности для жизни.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.10.2012 - 16:29
Сообщение #6


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Piyavka @ 17.10.2012 - 17:12)
относится к вреду здоровью, опасному для жизни человека

У нас принято так,но со словом "тяжкому".
Как правильно,не знаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 17.10.2012 - 16:48
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Piyavka @ 17.10.2012 - 17:12)
Аа В Критериях: п. 6.1: перечислены те, что создают грозу, а п. 6.2 указаны угрожающие жизни состояния. п. 10 достаточно одного критерия. В Выводах хоть как, но что бы из них было ясно какой критерий использовался. Например: перелом свода черепа в соотв. с п. 6.1.2 Критериев относится к вреду здоровью, опасному для жизни человека,создающему непосредственно угрозу для жизни.. в соотв с п. 4 Правил расценивается как тяжкий вред здоровью по квалифицирующему признаку опасности для жизни.


По слогу никакая Вы не P-kЯ Она,пиявка, давно уже выросла бы и отвалилась Тут желчновато-желчновато...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Piyavka
сообщение 17.10.2012 - 17:09
Сообщение #8


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 14.05.2012
Пользователь №: 32 845


Цитата(sbz @ 17.10.2012 - 17:48)
По слогу никакая Вы не P-kЯ Она,пиявка, давно уже выросла бы и отвалилась Тут желчновато-желчновато...
Только Критерии, только Правила. Ничего личного smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 17.10.2012 - 17:31
Сообщение #9


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Piyavka @ 17.10.2012 - 18:09)
Только Критерии, только Правила. Ничего личного smile.gif


Принят стандарт в регионе, его знають ПОО, он не противоречить.. И СУД!

а о Букве в СЛОВЕ бодаться?

хм...

с ув.

Сообщение отредактировал sbz - 17.10.2012 - 17:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Piyavka
сообщение 17.10.2012 - 17:35
Сообщение #10


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 14.05.2012
Пользователь №: 32 845


Цитата(sbz @ 17.10.2012 - 18:31)
Принят стандарт в регионе, его знають ПОО, он не противоречить.. И СУД!

а о Букве в СЛОВЕ бодаться?

хм...

с ув.

Согласен. Лишь бы было дуракоустойчиво. С ув.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.10.2012 - 19:41
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Все эти дискуссии - из-за слабо разработанной теории экспертизы живых лиц вообще и вреда сдоровью, в частности.
Ну какую опасность для жизни создаёт трещина затылочной кости?
Или разрыв внутреннего органа?

Давно пора разделить все повреждения, относящиесящиеся к категории повреждений, причинивших тяжкий вред на две большие группы: повреждения, тяжкие по формальному признаку (только потому что они находятся в перечне таких повреждений) и повреждения, опасные для жизни по материальному признаку - т.к. создающие реальную зримую опасность для жизни.
То же самое относится и к пресловутому п.6.11.х - не выделив группу повреждений, относящихся к повреждениям заведомо вызывающим последствия в виде утраты трудоспособности свыше 1/3, получилась тема для широчайшей дискуссии.

Что ответит эксперт на вопрос: " А какую реальную опасность для жизни создает трещина затылочной кости?"
Да ничего путного не ответит, мекать будет.
Было бы четкое разделение на формальный и материальный критерий - был бы и четкий ответ:"Это повреждение отнесено к повреждениям, вызывающим тяжкий вред здоровью по формальному признаку".
Все довольны.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 17.10.2012 - 19:52
Сообщение #12


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Уважаемый FILIN.
Всё-таки как лучше сформулировать предложение в выводах о тяжком вреде здоровью?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 17.10.2012 - 20:02
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Я пишу обще:"по признаку опасности для жизни".
Если требуется уточнить ( у нашего суда таких вопросов никогда не возникало), то "по признаку непосредственной угрозы для жизни".
Деваться некуда.

Еще о старых правилах ( приказ 1208) говорили: "Ну какая здесь угроза для жизни в момент причинения?" и выкидывали её из текста Выводов.
Ничему составители новых Правил не научились, но многое подзабыли ( в отличии от французских эмигрантов 1816г., которые "Ничего не забыли и ничеу не научились").
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
LUNA 05
сообщение 18.10.2012 - 01:18
Сообщение #14


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 19.12.2009
Из: Иркутская область
Пользователь №: 18 880


Цитата(FILIN @ 17.10.2012 - 20:02)
Я пишу обще:"по признаку опасности для жизни".
Если требуется уточнить ( у нашего суда таких вопросов никогда не возникало), то "по признаку непосредственной угрозы для жизни".
Деваться некуда.

Еще о старых правилах ( приказ 1208) говорили: "Ну какая здесь угроза для жизни в момент причинения?" и выкидывали её из текста Выводов.
Ничему составители новых Правил не научились, но многое подзабыли ( в отличии от французских эмигрантов 1816г., которые "Ничего не забыли и ничеу не научились").

спасибо учту все мнения
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
бусинка
сообщение 12.11.2012 - 13:53
Сообщение #15


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 5.05.2011
Пользователь №: 26 884


В нашем Бюро "по признаку опасности для жизни".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 3.08.2025 - 16:25