[Роман]

Судя по всему, каких-либо наружных повреждений нет. Это какой "хитрый" должен быть удар, при котором образуется два разрыва ДПК, в том числе и луковицы на 3/4, а разрыва сальника и брыжейки нет, поджелудочная не пострадала. Вероятно ув. sbz прав по поводу язвы ЛДПК, а холедох и прилегающий отдел ДПК (с последующим некротизированием) - оказались рядом при перфорации.
Или, возможно уже имелся осумкованый перитонит в данной области у хронического больного, и после определенного фактора (в данной ситуации не исключено - и после удара) получилось то, что вы увидели на секции. В таком варианте, при сниженном иммунитете, подобие молниеносной формы разлитого перитонита за пол суток вполне вероятно.

С ув. Это всего лишь версия.

[Медик]

Судя по всему, каких-либо наружных повреждений нет. Это какой "хитрый" должен быть удар, при котором образуется два разрыва ДПК, в том числе и луковицы на 3/4, а разрыва сальника и брыжейки нет, поджелудочная не пострадала. Вероятно ув. sbz прав по поводу язвы ЛДПК, а холедох и прилегающий отдел ДПК (с последующим некротизированием) - оказались рядом при перфорации.
Или, возможно уже имелся осумкованый перитонит в данной области у хронического больного, и после определенного фактора (в данной ситуации не исключено - и после удара) получилось то, что вы увидели на секции. В таком варианте, при сниженном иммунитете, подобие молниеносной формы разлитого перитонита за пол суток вполне вероятно.

С ув. Это всего лишь версия.

Именно версия,которая пойдёт в разрез с закл.клиническим д-зом и опять же её не доказать.
За 12 часов такие перитонит и забрюшинная флегмона,как описаны выше - не встречал."Молниеносного перитонита" в доступных мне классификациях нет.

[FILIN]

Ладно.
Блиц-опрос.
1. Кто встречал разрыв ДПК при ударе кулаком?
2. Кто встречал два разрыва ДПМ при ударе кулаком?

[Медик]

Поставили этими вопросами к стенке.Кулаком - нет.
Автотравма ("водительская травма") - да.
"Заблудился".Не знаю.Язва,так язва.Может так и есть.

Сообщение отредактировал медик - 23.10.2012 - 19:05

[Anton]

Клиника тоже не похожа на травму. Разрыв - острый живот - перитонит не успеет. Для язвы характерно.

[Медик]

Клиника тоже не похожа на травму.
Разрыв - острый живот - перитонит не успеет.
Для язвы характерно.

1.А Вы сможете провести диф.диагностику? Я нет.
2.Успеет.
3.Что для язвы характерно?

[Anton]

Характерно развитие пенетрационной флегмоны с последующим перитонитом без типичной картины острого живота. Разрыв - одномоментный процесс с яркой перитонеальной клиникой.

[Медик]

развитие пенетрационной флегмоны

По-видимому, я здорово отстал.Такого термина как "пенетрационная флегмона" не знаю.

с последующим перитонитом без типичной картины острого живота.

Может Вы имеете ввиду стадию мнимого благополучия и т.д.В первые 6-8 часов развития перитонита обязательно выражен болевой синдром.

[FILIN]

Anton
( Ко всем относится, кроме медика - он уже ответил)
Ответьте на вопросы.
Пока что клинику оставим клиницистам.

[Gladius]

Ладно.
Блиц-опрос.
1. Кто встречал разрыв ДПК при ударе кулаком?
2. Кто встречал два разрыва ДПМ при ударе кулаком?

ни того ни другог не встречал
на всякий случай - тут речь идет о ударе ногой

[FILIN]

Для ДПК не велика разница.

[Anton]

Ответы. 1. Нет. 2. Нет.

[FILIN]

Не прекращая опроса, прошу высказаться о возможном механизме разрывов, с учетом, что гидродинамический удар невозможен ("лопание"), связочного аппарата фактически нет, нет и подлежащих костных образований для размозжения при сдавливании.

И превеликая просьба - поактивнее.
Речь идет о текущей экспертизе, а не воспоминаниях 40летней давности.
Поо всякой х...е 100вебов накатали, а высказаться по практическому случаю - только три человека.

Сообщение отредактировал FILIN - 24.10.2012 - 07:32

[Медик]

Почитал,посмотрел норм.анатомию,"поковырялся" в трупе,порисовал схемы и пришёл к заключению,что я не знаю.
С обоснованным мнением соглашусь.

[Anton]

Механизм травматического разрыва не ясен. Калитеевский пишет о разрывах стенки желудка при флегмоне (абсцессе) желудка. Думаю, что флегмона 12ПК может дать такой же разрыв.