Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).
![]() |
![]() |
![]() |
Ампутация ногтевых фаланг, Степень тяжести вреда здоровью |
![]() |
Василий |
![]()
Сообщение
#1 |
Гость ![]() |
Сижу на скамье подсудимых. На призводстве произошел несчастный случай - у рабочего попали пальцы под нож гильотины.
Дело по ст.143 ч.1 возбудили на основании заключения судмедэксперта. Привожу вывод дословно: "...из медицинской документации известно, что у Сорокина А.А. имели место травматическая ампутация ногтевых фаланг 2,3,4,5 пальцев правой руки... Указанные повреждения повлекли за собой расстройство здоровья, соединенное со стойкой утратой общей трудоспособностью не менее чем на одну треть(30%) и по этому признаку квалифицируются как повреждения причинившие ТЯЖКИЙ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ". Больше ничего не написано. Вопрос. Что подразумевается под цифрой 30%, и как эксперт определил что эта травма именно тяжкий вред здоровью. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Василий |
![]()
Сообщение
#31 |
Гость ![]() |
Привожу текст экспертизы которая делалась в бюро Главной судебно-медицинской экспертизы. (дополнительная) Текст перепечатан с копии один в один со всеми недостающими элементами текста, фамилии убрал.
Копию протокола судебного заседания- допрос эксперта пока получить не удается, секретарь говорит что "судья пока редактирует и правит его". Когда была сделана первая экспертиза я сказал зам.прокурора, что экспертиза делалась по недействующему приказу. Он сказал - "Надо проверить." Через неделю ответил - "Всё там действует!". Но видно решили перестраховаться и назначили дополнительную экспертизу. Кстати с текстами постановлений и экспертиз ознакомили только когда предъявили обвинение - за два дня до окончания срока следствия. До этого момента проходили как свидетели. Обстоятельство дела. В постановлении о назначении судебно-медицинской экспертизы сказано, что «05 марта 2005г. в 14 час. 00 мин. на территории ……., расположенном по адресу …….., в ходе производства рубки заготовок из стального листа на гильотинных ножницах слесарем-сборщиком ……, им была получена производственная травма пальцев правой кисти. В связи с необходимостью установления времени получения пострадавшим вышеуказанной травмы необходимо провести дополнительную медицинскую экспертизу..» Данные медицинских документов. Из заключения эксперта №33/229-05 от 05 августа 2005 года, произведённого судебно-медицинским экспертом Д….. отделения СМЭ ……..Л.Н. «…Вопросы поставленные на разрешение эксперта: 1.Какова степень тяжести телесных повреждений, имеющихся у ……? 2.Могли ли данные телесные повреждения, имеющиеся у ….. быть получены при указанных обстоятельствах?.... Данные освидетельствования. Со слов «при производстве работ по рубке металла на гильотине произошла двукратная сработка ножа, при этом получил травму правой кисти. Машиной скорой помощи доставлен в МУЗ ДГЦБ. Жалобы на фантомные боли в пальцах правой кисти, слабость, невозможность держать предметы, сжимать пальцы, онемение. Объективно: культя на уровне концевой фаланги (ногтевой) 2 пальца правой кисти; культя на уровне проксимального межфалангового сустава, культя на уровне проксимального межфалангового сустава 4 пальца, культя на уровне ногтевой фаланги 5 пальца правой кисти. Других повреждений не обнаружено. Данные медицинской документации … ВЫВОДЫ. На основании данных судебно-медицинской экспертизы гр. ….., 30 лет, по акту №229 от 22 июля 2005 г., прихожу к следующим выводам: 1.Из медицинской документации известно, что у гр. ….. имели место: травматическая ампутация ногтевых фаланг 2,3,4,5 пальцев правой кисти, которая образовалась в результате воздействия острого предмета, возможно ножом гильотины, что не противоречит обстоятельствам, указанным в постановлении, по давности соответствует сроку, указанному освидетельствуемым. Указанные повреждения повлекли за собой расстройство здоровья, соединенное со стойкой утратой общей трудоспособности не менее чем на одну треть (30%) и по этому признаку квалифицируются как повреждения причинившие ТЯЖКИЙ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ…». Из представленной медицинской карты стационарного больного №623/609-с МУЗ «ДГЦБ» на имя …..,1975г.р. Поступил 05.03.05 г в 14ч 40 мин, выписан 31.03.05 г. Заключительный клинический диагноз: травматическая ампутация ногтевых фаланг 2-5 пальцев правой кисти. При поступлении предъявлял жалобы на наличие ран ногтевых фаланг 2-3-4-5 пальцев правой кисти. Со слов около 14ч 20мин 05.03.05 г, на работе попала кисть в станок. Доставлен по СМП со жгутом. Объективно: общее состояние больного относительно удовлетворительное. Сознание: ясное. Кожные покровы, слизистые нормальной окраски. Дыхание свободное, ЧД-20/мин, аускультивно везикулярное, перкуторный звук легочный, хрипов нет. Тоны сердца приглушены, ритмичные, пульс- 90/мин, ритмичный, удовлетворительных качеств. АД-120/70 мм.рт.ст. Пульсация периферических сосудов равномерная .Живот обычной формы. Равномерно участвует в акте дыхания, мягкий, безболезненный. Перитонеальные симптомы отрицательные. Настроение подавленное, реакция зрачков на свет живая, парезы, параличи, менингеальная симптоматика отсутствуют. Местно: правая кисть имеются рваные раны ногтевых фаланг 2-3-4-5 пальцев с ампутацией во время травмы до ½ костей ногтевых фаланг на 2 и З пальцах и полной ампутацией костной фаланги на 4 и 5 пальцах. Движения пальцев сохранены в полном объеме (сгибание и разгибание). Диагноз: травматическая ампутация ногтевых фаланг 2-3-4-5 пальцев правой кисти. С 14ч 50мин до 15ч 20мин. произведена операция б/№ - первичная хирургическая обработка (ПХО) ран пальцев правой кисти. В асептических условиях, «под жгутом», под местной анестезией раствором новокаина по Оберету-Лукашевичу произведена ПХО, ушивание ран 2-3-4-5 пальцев правой кисти с укрытием костей кожным лоскутом этих пальцев. Гемостаз, гипсовая лонгета на кисть. При наблюдении в период 09-16.03.05 г. состояние больного оставалось относительно удовлетворительным производились смены повязок, туалет ран. При рентгенологическом исследовании правой кисти от 18.03.05г.- определяются культи 2, 5 пальцев на уровне средней трети ногтевых фаланг и культи 3, 4 пальцев на уровне средних 1/3 средних фаланг, свободных костей фрагментов не определяется. В дальнейшем состояние больного с положительной клинической динамикой, расценивалось как относительно удовлетворительное. Отмечалось снижение интенсивности болей в пальцах. Производился туалет ран, перевязки. 31.03.05 г состояние удовлетворительное. Жалоб нет. По органам без особенностей. Живот мягкий, безболезненный. Симптомов раздражения брюшины нет. Физиологические отправления в норме. Туалет ран. Смена асептических повязок. Сняты все швы. Заживление первичным натяжением. Выписан на амбулаторное долечивание у травматолога. Экспертный анализ представленных медицинских документов на имя ……, с учетом предварительных сведений и вопросов поставленных на разрешение экспертизы, дает основание для следующих выводов. ВЫВОДЫ 1. Согласно представленным медицинским документам поступлении 05 марта 2005 года у гр. ….были выявлены телесные повреждения в виде травматической ампутации ногтевых фаланг 2, 3, 4, 5 пальцев правой кисти. 2. Данные телесные повреждения образовались в результате воздействия (воздействий) предмета (предметов) обладающего рубящими свойствами, на что указывает характер ран – рваные, наличие полных переломов с отчленением пальцев, каковым мог быть «нож гильотины». Категорически высказаться о времени причинения телесных повреждений не представляется возможным, однако нельзя исключить возможность их причинения в срок и при обстоятельствах, указанных в описательной части постановления. 3. Данные телесные повреждения не являлись опасными для жизни, вызвали длительное расстройство здоровья, соединенное со стойкой утратой общей трудоспособности свыше чем на одну треть и поэтому относятся к повреждениям причинившим ТЯЖКИЙ вред здоровью. Судебно-медицинский эксперт А.И. ….харов |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#32 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Посмотреть выписку из допроса эксперта в суде, конечно, нужно.
НО уже и сейчас видно, почему эксперт отнес эти поврежденя к тяжкому вреду. Ампутация (25проц) + легкое нарушение функции пальцев(20проц.). Еще можно добавить фантомные боли (минимум 5проц.) Итого - 45-50проц. |
![]() |
![]() |
Василий |
![]()
Сообщение
#33 |
Гость ![]() |
Что значит лёгкое нарушение функции пальцев?
Читаем в экспертизе -" Движения пальцев сохранены в полном объеме (сгибание и разгибание)." |
![]() |
![]() |
Василич |
![]()
Сообщение
#34 |
Магистр форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 12 ![]() |
Что-то сомнительно по процентам. Насчет легкого нарушения фунции-рановато. Может разработается. Все же гипсовая иммобилизация.
Да, допрос эксперта не помешал бы. |
![]() |
![]() |
Alexandr |
![]()
Сообщение
#35 |
Знаток форума ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 10 ![]() |
Цитата(Василий @ 15.02.2006 - 13:50) Это не значит что функция не нарушена. А может ли он нормально держать предметы, писать, застегивать пуговицы (тоесть себя обслуживать) и т.д. |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#36 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата Может разработается Куда уж разраббатываться - 5 месяцев с момента травмы прошло. Другое дело - возможность аггравации. |
![]() |
![]() |
vad |
![]()
Сообщение
#37 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Регистрация: 16.01.2005 Пользователь №: 301 ![]() |
Да, заочно, да еще при таком описании - приходится мозги напрягать. Но более, чем на 25 %
![]() Из практических соображений. Нужен адвокат, ну или грамотный адвокат, чтобы суметь отправить на комиссионную судмед экспертизу. Лучше освободить виновного, чем наказывать невиновного, хотя вина то все-таки частичная - частично пальцев то нет. |
![]() |
![]() |
Василий |
![]()
Сообщение
#38 |
Гость ![]() |
Вот и судья с этих же позиций прямо в коридоре, ещё не читав уголовное дело, просто с обвинительного заключения заявила нам - "Вы виноваты потому как человек потерял пальцы!".
А как там всё произошло даже и разбираться не хочет. Пострадавшего на алкоголь и наркотики не проверяли, что он делал, для производства или для дома и семьи следствием не установлено. Может у него микроинфаркт произошел! Только сейчас выяснилось, что пострадавший "зашит", в своё время здорово злоупотреблял этим. Если бы один из нас держал пострадавшего, второй совал его руку под нож, а третий нажимал педаль пуска - да тогда виноваты. А так получается как в басне - "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!". |
![]() |
![]() |
йцук |
![]()
Сообщение
#39 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 ![]() |
Читаю эту историю с двойственным ощущением.По текстам автора топика, у меня есть сомнения в утрате общей трудоспособности более одной трети. Не понимаю, кстати, почему отсутствует описание функции пальцев и кисти в целом, на момент проведения экспертиз.
С другой стороны, очень давно уже зная эксперта (хотя давно уже не общался, его высокую кваалификацию,принципиальность и очень уж независимый нрав) проводившего первичную экспертизу, полагаю, что в процессе рассмотрения этого случая на форуме, есть нюанс в состоянии функции пальцев и кисти о котором здесь умалчивается. ![]() С уважением |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#40 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата есть нюанс в состоянии функции пальцев и кисти о котором здесь умалчивается. А что может вызвать "слабость" пальцев, их не полное сгибание при гильотинной ампутации ногтевых фаланг или их части? |
![]() |
![]() |
йцук |
![]()
Сообщение
#41 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 ![]() |
Цитата(FILIN @ 16.02.2006 - 21:04) Осложнения. К примеру остеомиелит, тендовагинит, фантомные боли. Но главное, что меня "смущает"- почему нет описания кисти и ее функции на моменты экспертиз. |
![]() |
![]() |
йцук |
![]()
Сообщение
#42 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 18.11.2005 Пользователь №: 970 ![]() |
[quote=Наталья,10.02.2006 - 23:47]
[QUOTE]. Кстати, недавно краем уха слышала, что давали 100% утраты проф. трудоспособности за палец. Не пойму я такой степени тяжести. Мне кажется, подход тут не медицинский, а социальный. [/quote]Потеря 100% проф. трудоспособности за палец, возможна к примеру у профессионального пианиста. Но причем здесь степень тяжести? Это ведь не квалифицирующий признак. Да и решает это МСЭК С уважением |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#43 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Да не бывает 100проц. утраты проф. трудоспособности. Разве что при некоторых формах инфалидности 1гр.
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 10.08.2025 - 08:19 |