[бусинка]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться. КТ головного мозга- "субдурально в левой лобной области максимальной толщиной до 7 мм определяется пластинчатая гематома, в в межполушарной щели в области лба пузырьки воздуха. В лобных долях с обеих сторон и теменной доле слева множественные мелкие (до 6 мм) геморрагические очаги. Травматический отек мягких тканей и п/к эмфиземы области лба. Определяется перелом глазничной пластинки решетчатой кости справа. Заключение: ушиб головного мозга. Субдуральная гематома справа. Перелом глазничной пластинки решетчатой кости справа. Ушибы мягких тканей головы, подкожная эмфизема". Имеется обширная рана лба справа.
Описанные переломы не относятся к тяжкому вреду. Но смущает- "в межполушарной щели в области лба пузырьки воздуха" (что соответствует тяжкому вреду). 1. Неполное описание КТ головного мозга? 2. Все-таки, тяжкий вред здоровью?
Всем спасибо.

Сообщение отредактировал бусинка - 8.11.2012 - 09:55

[gotaf]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться. КТ головного мозга- "субдурально в левой лобной области максимальной толщиной до 7 мм определяется пластинчатая гематома, в в межполушарной щели в области лба пузырьки воздуха. В лобных долях с обеих сторон и теменной доле слева множественные мелкие (до 6 мм) геморрагические очаги. Травматический отек мягких тканей и п/к эмфиземы области лба. Определяется перелом глазничной пластинки решетчатой кости справа. Заключение: ушиб головного мозга. Субдуральная гематома справа. Перелом глазничной пластинки решетчатой кости справа. Ушибы мягких тканей головы, подкожная эмфизема". Имеется обширная рана лба справа.
Описанные переломы не относятся к тяжкому вреду. Но смущает- "в межполушарной щели в области лба пузырьки воздуха" (что соответствует тяжкому вреду). 1. Неполное описание КТ головного мозга? 2. Все-таки, тяжкий вред здоровью?
Всем спасибо.

Думаю, что тяжкий вред.
В пункте 6.1.2. "Медицинских критериев" в перечне есть "...или решетчатой кости,..." А вообще КТ - это вспомогательный метод, желательно еще знать клинику. Можно же при ушибе головного мозга тяжелой степени и п.6.1.2. применить.

[бусинка]

Заключительный клинический диагноз: "ушиб головного мозга 2 степени с геморрагическими очагами в левой гемисфере, пластинчатая гематома в правой лобной области". Вот так Вы хотели сказать п. 6.1.3. Да, но нет очаговых и стволовых симптомов.

Сообщение отредактировал бусинка - 8.11.2012 - 10:54

[gotaf]

... Вы хотели сказать п. 6.1.3.

Да, хотел так написать

Есть перелом решетчатой кости - применяйте соответствующий пункт.

Сообщение отредактировал gotaf - 8.11.2012 - 12:20

[FILIN]

Решетчатая кость имеет сложное строение и только продырявленная пластинка участвует в образовании основания черепа. Т.е. только перелом этой пластинки является тяжким вредом по п.6.1.2
По описанным пореждений, тяжкого вреда на усматриваю.

[бусинка]

Решетчатая кость имеет сложное строение и только продырявленная пластинка участвует в образовании основания черепа. Т.е. только перелом этой пластинки является тяжким вредом по п.6.1.2
По описанным пореждений, тяжкого вреда на усматриваю.

Хорошо, чем объяснить тогда "в межполушарной щели в области лба пузырьки воздуха".

Хорошо, чем объяснить тогда "в межполушарной щели в области лба пузырьки воздуха".

Продырявленная пластинка и петушиный гребень. Я не могу исключить то, что при КТ рентгенолог, просто, не увидел этих переломов. А о воздухе в межполушарной щели он пишет четко! Как-то же он проник в полость черепа, тогда это другой вред - тяжкий.

[FILIN]

Когда будет установлено поврежение продырявленной пластинки - тогда и будет другая тяжесть вреда.
Пока что - средний вред.

[бусинка]

Когда будет установлено поврежение продырявленной пластинки - тогда и будет другая тяжесть вреда.
Пока что - средний вред.

Не только продырявленная пластинка (или петушиный гребень), но я не об этом. Объясните мне, пожалуйста, наличие воздуха в межполушарной щели.

[gotaf]

бусинка, если есть под рукой интернет или атлас анатомии, то посмотрите и станет ясно Перелом глазничной пластинки решетчатой кости разрушил её целостность, воздух проник в решетчатые ходы и по ним, через продырявленную пластинку, прямиком в полость черепа. Видимо потому, несмотря на сложную структуру решетчатой кости, "Медицинские критерии" совсем не уточняют, перелом какой её части приведет к тяжкому вреду. Достаточно перелома любой части решетчатой кости.

[FILIN]

Не только продырявленная пластинка (или петушиный гребень), но я не об этом.

Если Вы проспали все дискуссии ( а их много было) по новым Критериям - восполните пробел - прочитайте старые темы.
Меня не интересует откуда взялись "пузырьки воздуха", вполне возможно из головы рентгенолога. Тем более, что описание классное.
Если есть п/к эмфизема в лобной обласи, то воздух есть и в окологлазничной клетчатке, откуда по клетчатке, сопровождающей зрительный нерв вполне может попасть и в полость черепа.

gotaf
Решетчатая кость относится к группе пневматических костей и воздух в её ячейках присутствует в норме.

[gotaf]

Решетчатая кость относится к группе пневматических костей и воздух в её ячейках присутствует в норме.

Спасибо за напоминание.
бусинка, не заморачивайтесь о пузырьках, перелома достаточно.
Воздух же мог проникнуть и через поврежденную переломом слизистую решетчатых ячеек, и через недиагностированную травму (косвенное подтверждение). Словом, причин достаточно.

[бусинка]

Если Вы проспали все дискуссии ( а их много было) по новым Критериям - восполните пробел - прочитайте старые темы.
Меня не интересует откуда взялись "пузырьки воздуха", вполне возможно из головы рентгенолога. Тем более, что описание классное.
Если есть п/к эмфизема в лобной обласи, то воздух есть и в окологлазничной клетчатке, откуда по клетчатке, сопровождающей зрительный нерв вполне может попасть и в полость черепа.

FILIN, при всем моем уважении к вам - неоправданно грубо. "Критерии" я очень хорошо знаю- и если уже на то пошло, то там четко указано: "...или решетчатой кости...", а какая именно часть не указано. Руководствоваться мы должны "Критериями", а не дополнениями к ним, которые может написать каждый. Интересно написали про воздух по ходу зрительного нерва. Ваша точка зрения мне ясна. Спасибо. Я пока больше склоняюсь к тяжкому вреду. Думаю сходить к рентгенологу и нейрохирургу.

бусинка, не заморачивайтесь о пузырьках, перелома достаточно.
Воздух же мог проникнуть и через поврежденную переломом слизистую решетчатых ячеек, и через недиагностированную травму (косвенное подтверждение). Словом, причин достаточно.

gotaf, да, я тоже больше склоняюсь к тяжкому вреду. Спасибо.

Сообщение отредактировал FILIN - 9.11.2012 - 10:03

[FILIN]

бусинка
Вполне оправданно. За Ваше "А я склоняюсь..." человек несколько лет в лагере пребывать будет.
Прочитайте эти темы, о которых я помянул - сами поймете.

gotaf
В вашем Бюро перелом бумажной пластинки и ячеек решетчатой кости относят к тяжкому вреду?
Скиньте адрес. Озолочусь на консультативных мнениях.

[бусинка]

бусинка
Вполне оправданно. За Ваше "А я склоняюсь..." человек несколько лет в лагере пребывать будет.
Прочитайте эти темы, о которых я помянул - сами поймете.

FILIN, поэтому и обратилась за помощью на ФСМ, чтобы "человек несколько лет в лагере не пребывал", а может еще и будет пребывать, нужно установить. Вам все ясно в данном случае, а мне нет, буду разбираться. Спасибо.

Сообщение отредактировал FILIN - 9.11.2012 - 10:58

[Piyavka]

бусинка, если есть под рукой интернет или атлас анатомии, то посмотрите и станет ясно Перелом глазничной пластинки решетчатой кости разрушил её целостность, воздух проник в решетчатые ходы и по ним, через продырявленную пластинку, прямиком в полость черепа. Видимо потому, несмотря на сложную структуру решетчатой кости, "Медицинские критерии" совсем не уточняют, перелом какой её части приведет к тяжкому вреду. Достаточно перелома любой части решетчатой кости.

А перелом скулового отростка височной кости тоже тяжкий? Его ведь нет в исключениях п. 6.1.2