[gotaf]

gotaf
В вашем Бюро перелом бумажной пластинки и ячеек решетчатой кости относят к тяжкому вреду?
Скиньте адрес. Озолочусь на консультативных мнениях.

FILIN, в нашем Бюро стараются основываться на "Медицинских критериях определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека". А на консультативных мнениях и подобной лабуде сам бы зарабатывал, только не пользуется спросом это у наших "правоохранителей"
С уважением!

[Piyavka]

FILIN, в нашем Бюро стараются основываться на "Медицинских критериях определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека"...

В нашем тоже стараются.

[FILIN]

gotaf
Вы на прямой и ясный впрос не ответили.
Правилами Вы должны не "стараться основываться", а основываться, строго следуя тексту.
Но для этого этот самый текст надо очень внимтельно прочитать.

Консультативные мнения нужны не праовохранителям ( им-то как раз не нужны), а обвиняемым и адвокатам.
Посчитайте, сколько фактических ошибок Вы допустили только в этом обсуждении ( не самом сложном, кстати).

бусинка.

Скажите, травма произошла 20.09.12., если сейчас сделать прицельно КТ - будет виден перелом (или уже поздно)?

Он и через год и два будет виден. Это же плоская кость.

Сообщение отредактировал FILIN - 9.11.2012 - 17:07

[Piyavka]

Пневмацефалия - косвенный признак перелома основания черепа.
Всего лишь косвенный.
Ели не найдете сломанную кость основания черепа - утверждение о тяжком вреде повисают.

А мой вопрос не случаен.
Что на рентгенограмме, что на КТ (точнее ЯМР, на КТ мозг не виден) "пузырьки воздуха" возможны только в жидкости. Для внутричерепных образования - только внутри цистерн или желудочков. И рентгенолог указывает не "межполушарную щель", а, наример, опоясывающую цистерну.

И как вообще образовался такой изолированный перелом? Какой механизм? Какого то важного звена действительно не хватает. Если есть возможность, то может доп не только КТ а и прицельно РГ. Учитывая рану и эмфизему - лба.

[gotaf]

gotaf
Вы на прямой и ясный впрос не ответили.

Отвечаю. В нашем Бюро перелом любой части решетчатой кости будет квалифицирован в соответствии с "Медицинскими критериями". Пока не поступят официальные комментарии от Минздрава РФ эта травма квалифицируется в соответствии с п. 6.1.2. Дополнительно. С момента введения "Медицинских критериев" и до сегодняшнего дня в нашем Бюро еще не сталкивались с этой травмой (я спрашивал).

Правилами Вы должны не "стараться основываться", а основываться, строго следуя тексту.Но для этого этот самый текст надо очень внимтельно прочитать.

Полностью согласен, в строгом соответствии с текстом, а выше уже цитировали этот текст. Прочел вновь , но нигде не увидел, что можно самостоятельно расширять или сокращать изложенные в оригинальном тексте понятия.

Консультативные мнения нужны не праовохранителям ( им-то как раз не нужны), а обвиняемым и адвокатам. Посчитайте, сколько фактических ошибок Вы допустили только в этом обсуждении (не самом сложном, кстати).

Может я исправлюсь , если добавлю, что адвокаты (не говоря уже об обвиняемых) в нашем краю не очень-то используют эти самые мнения, т.к. в судах и при следствии не помогает эта веточка, система такова.

[бусинка]

В данном случае в результате ДТП.

[бусинка]

Филин, "Если есть п/к эмфизема в лобной обласи, то воздух есть и в окологлазничной клетчатке, откуда по клетчатке, сопровождающей зрительный нерв вполне может попасть и в полость черепа", нельзя ли это отнести к п.6.1.1. К тому же пневмоцефлия является угрозой для инфицирования головного мозга. Спасибо.

Сообщение отредактировал бусинка - 12.11.2012 - 11:34

[FILIN]

Нельзя.
Эмфизема не повреждение.
Учет эвентуальных осложнений Критерими не предусмотрен.

[бусинка]

[quote name='FILIN' date='12.11.2012 - 11:40' post='158499']Нельзя.
"Эмфизема не повреждение.
Учет эвентуальных осложнений Критерими не предусмотрен."
Обширная рана в области лба есть при наружном осмотре.

[FILIN]

Ну и каким макаром от ушибленной раны подкожная эмфизема на лбу образуется?
Не пишите ерунды.

[Norman]

бусинка
А может как вариант взять КТ-грамму и пересмотреть её совместно с опытным рентгенологом, прицельно область решетчатой кости и т.д. и т.п., а то может при первичном описании чего не усмотрели ...

[FILIN]

Norman
Уже несколько раз в этой теме повторено "прицельная КТ".
Невозможно сделать прицельную КТ. Сама техника спиралевидной КТ этого не позволяет.
Можно умеьшить шаг до 0,2см., но и это не гарантирует попадение продырявленной пластинки.
Слабую надежду может породить только 3D реконструкция основания. Но так как эта самая реконструкция дает массу артефактов, то не могу рекомендовать её.

[Norman]

Norman
Уже несколько раз в этой теме повторено "прицельная КТ".
Невозможно сделать прицельную КТ. Сама техника спиралевидной КТ этого не позволяет.
Можно умеьшить шаг до 0,2см., но и это не гарантирует попадение продырявленной пластинки.
Слабую надежду может породить только 3D реконструкция основания. Но так как эта самая реконструкция дает массу артефактов, то не могу рекомендовать её.

FILIN, извиняюсь, я не имел в виду "прицельную КТ", я имел ввиду прицельно посмотреть на той КТ, которая уже имеется область решётчатой кости с более опытным рентгенологом.

[FILIN]

Дорогой Norman
Снимки КТ, в отличии от обычной рентгенографии, особого опыта в просмотре не требуют.
Мальчишки-травматологи учатся этому за неделю.

Проблема в самом снимке.

[Norman]

Дорогой Norman
Снимки КТ, в отличии от обычной рентгенографии, особого опыта в просмотре не требуют.
Мальчишки-травматологи учатся этому за неделю.

Проблема в самом снимке.

Может быть, может быть ... Я лишь предложил вариант, если есть сомнение в первичном описании. Если таковых нет, и нет желания пересматривать КТ - нужно оценивать то, что обнаружили.
Всеже если есть повреждение решетчатой кости (а оно есть) - тяжкий.