Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
субдуральная гематома, вред здоровью |
![]() |
Anton |
![]()
Сообщение
#1 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 ![]() |
Уважаемые коллеги, проискал здесь оценку тяжести вреда здоровью при СДГ, приведшей к смерти - не обнаружил. Подскажите, пожалуйста, применяемый критерий Правил при смерти от травматической СДГ со сдавлением и каудальной дислокацией мозга (субдуральная гематома справа 110 мл, ограниченно-диффузное субарахноидальное кровоизлияние на конвекситальной поверхности лобной области справа; сдавление головного мозга внутричерепной гематомой, вторичные точечные и мелкопятнистые кровоизлияния в ножках мозга и мосту, крючке правой парагиппокампальной извилины), ведь п. 6.1.3. требует симптомов, а не морфологии.
|
![]() |
![]() |
Gladius |
![]()
Сообщение
#2 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 ![]() |
знаю, что смайлики одни нельзя ставить, но
![]() опасность для жизни |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#3 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Цитата ведь п. 6.1.3. требует симптомов, а не морфологии. Не просто симптомов, а угрожающих жизни. Вот эти мамые сиптомы и доугрожались - человек помер. |
![]() |
![]() |
Anton |
![]()
Сообщение
#4 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 ![]() |
Наступление смерти вследствие травм по настоящим Правилам не является критерием тяжкого вреда. А применяя "опасность для жизни" получаю вопрос защиты: где общемозговые, очаговые и стволовые симптомы? Отвечаю, что есть сдавление, очаги поражения, в т.ч. в стволе, как морфологические критерии этих симптомов. Но защиту это не устраивает. Поэтому возник вопрос, как правильно обосновать по настоящим Правилам вред здоровью при СДГ.
|
![]() |
![]() |
Вованыч |
![]()
Сообщение
#5 |
Продвинутый участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: СМЭ Регистрация: 31.01.2007 Пользователь №: 4 259 ![]() |
Наступление смерти вследствие травм по настоящим Правилам не является критерием тяжкого вреда. А применяя "опасность для жизни" получаю вопрос защиты: где общемозговые, очаговые и стволовые симптомы? Отвечаю, что есть сдавление, очаги поражения, в т.ч. в стволе, как морфологические критерии этих симптомов. Но защиту это не устраивает. Поэтому возник вопрос, как правильно обосновать по настоящим Правилам вред здоровью при СДГ. А пусть адвокаты опросят труп сами на наличие общемозговых симптомов, привлекут неврологов, чтоб они вместе с адвокатами выявили очаговые и стволовые симптомы на рупе. было сдавление головного мозга с его дислокацией и вторичными поражениями. данные повреждеения являются угрожающими жизни за счет дислокации мозга с нарушеним функции дыхания и сердечно-сосудистой системы. Так и обосновывайте - вред, причиненный здоровью человека, сам по себе явился причинной смерти, или привел к наступлению смерти вследствие развившегося осложениня (дислокации), не носившего случайный характер. СООТВЕТСТВЕННО ТЯЖКИЙ |
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#6 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Anton
В наших Правила наберется десятка два повреждений, которые оцениваются как тяжкие по угрожающим для жизни симптомам. Сама постановка вопрса нелепа. Методологически мы рассматриваем сначала нет ли признаков тяжкого вреда, если нет - нет ли признаков вреда средней тяжести и т.д. Если интракраниальное повреждение вызывает наступление смерти, то все перечисленные признаки заведомо были. Смерть не может быть признаком тяжести повреждения, т.к. это не опасное для жизни состояние, а прекращение самой жизни. |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#7 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#8 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
медик
Не корректный ответ. Это, конечно, нелепость, но п. 6.1.3 и не подразумевает "угрожающего для жизни состояния". А настаивает только на: " при наличии..." симптомов. Кстати, это не первый случай, когда обсуждается этот безграмотно сотавленный пункт. |
![]() |
![]() |
Наталья |
![]()
Сообщение
#9 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 15.10.2005 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 871 ![]() |
Добрые вы все, коллеги дорогие. Ничего страшного, неудобного для эксперта в этом пункте не написано. Не хочу обидеть топикстартера, но такая беспомощность в вопросе перевода адвокатам морфологии на клинику (с русского на русский) удивляет. Всех разговоров в суде на пять минут.
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#10 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Дорогая Наталья.
Чем общие фразы бросать и кого то упрекать в идиотизме, лучше бы рассказала, как это ты за 5 минут в суде морфологию в клинику переводишь ( с учетом обязательных требований, предъявляемых в этом пункте). И я бы с удовольствием почитал бы. А страшного в этом пункте действительно ничего нет. Написана дрянь, так дрянь не страшна сама по себе. |
![]() |
![]() |
Медик |
![]()
Сообщение
#11 |
Учитель ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 16.05.2010 Пользователь №: 21 553 ![]() |
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
медик
Не лучше. У адвоката в рукам могут Правила оказаться с отчеркнутым пунктом. |
![]() |
![]() |
Джек |
![]()
Сообщение
#13 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 22.02.2006 Из: Сибирь Пользователь №: 1 290 ![]() |
Растт юридическая грамотность...Адвокаты гонорар отрабатывают, мы вынуждены терять время на дурацкие вопросы...ну скажите ему- да, признаков ТТП нет. но прямая связь между травмой и смертью есть...так что здесь не ТТП, повлекшие по неосторожности смерть, а убийство в чистом виде...Вы, г-н адвокат ,это хотели услышать ?
|
![]() |
![]() |
Anton |
![]()
Сообщение
#14 |
Мастер II Группа: СМЭ Регистрация: 6.12.2011 Из: Опорный край державы Пользователь №: 30 279 ![]() |
В руках адвоката, действительно, есть Правила. Обосновал так: сдавление мозга, очаговое кровоизлияние с некрозом коры крючка, кровоизлияния в стволе есть морфологический субстрат общемозговых, очаговых и стволовых симптомов, в связи с чем СДГ является опасным для жизни вредом здоровью, квалифиц. как тяжкий в. з. Прямая причинная связь и т.д.
|
![]() |
![]() |
FILIN |
![]()
Сообщение
#15 |
ГУРУ ФСМ ![]() Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 ![]() |
Хорошее обоснование.
Что бы Вы делали без кровоизлияний в ствол мозга? Впрочем, все понимают, что это дурь - что вопрос, что ответ. |
![]() |
![]() |
![]() ![]() |
![]() |
Сейчас: 11.07.2025 - 15:01 |