[Carp81]

Дорогой Карп, а представьте, что если бы не врач, то можно было бы умереть от аппендицита. Причём начиная с младенчества. Там и зазеленеть бы ничего не успело.

Отвечу на это примером.Чуть больше месяца назад умерла моя хорошая знакомая - художница О,достаточно известный человек в московской богеме.Умерла она в 37 лет от внезапной остановки сердца.Мы довольно часто с ней говорили на такие инфернальные темы."Смерть - это награда" - всегда отвечала мне О.И я по своему разделяю её мнение.Трагедией смерть является только в нашем с вами представлении.На самом деле умереть также просто,как сходить покакать,простите за такой натурализм

Сообщение отредактировал Carp81 - 27.11.2012 - 22:29

[Elizabeth Batori]

Карп, смерть, это самое естественное, что может с нами произойти. Это нормально.
Для меня не нормально, когда умирают дети. Так быть не должно.

[Carp81]

Карп, смерть, это самое естественное, что может с нами произойти. Это нормально.
Для меня не нормально, когда умирают дети. Так быть не должно.

Кто определял правила,Лиза?Что должно,а что нет?Вот О понимала,что когда хочется покакать,врача звать не нужно.А некоторые люди боятся одного лишь слова Туалет.Я красивую метафору изобразил,надеюсь?Конечно,никто не отрицает такого понятия как гуманность.И все мы чувствуем и страдаем,когда уходят близкие и друзья.Но все-же взрослым людям на вещи надо смотреть трезво.Я так считаю.

Сообщение отредактировал Carp81 - 27.11.2012 - 22:40

[LaVida]

им лет по 27?
они по идее как и все должны были пройти этап эйфории от дефекации в 3 года
почему в 27-30 лет эти взрослые люди трындят в каждом посте об этом?
что они делали в промежутке между 3им годом и двадцать восьмым или каким там у них?

[Elizabeth Batori]

Карп, вы имели в виду правила о смерти? Так самой природой, Богом, если хотите задумано то, что человек смертен. И как тонко подметил Воланд, человек бывает иногда внезапно смертен.

То, что человеческий организм мог бы функционировать и не дряхлеть подольше, это уже вопрос другой.

[Carp81]

им лет по 27?
они по идее как и все должны были пройти этап эйфории от дефекации в 3 года
почему в 27-30 лет эти взрослые люди трындят в каждом посте об этом?
что они делали в промежутке между 3им годом и двадцать восьмым или каким там у них?

Где и у кого вы узрели эйфорию,любезная?Мы обсуждаем вопрос с холодными руками и горячим сердцем - только и всего

То, что человеческий организм мог бы функционировать и не дряхлеть подольше, это уже вопрос другой.

Лиза - это все большая глупость поверьте.Если так любимые вами врачи придумают завтра таблетку бессмертия - неужели будучи порядочным и неглупым человеком вы станете её пить?

Сообщение отредактировал Carp81 - 27.11.2012 - 22:48

[Elizabeth Batori]

Карп, во-первых - не придумают.
Во-вторых, бессмертия я бы явно не хотела.
И вопрос вот - те, кто даже желал бы посредством таблетки заполучить бессмертие, то были бы в этом непорядочны?

[Carp81]

Карп, во-первых - не придумают.
Во-вторых, бессмертия я бы явно не хотела.
И вопрос вот - те, кто даже желал бы посредством таблетки заполучить бессмертие, то были бы в этом непорядочны?

Ну разумеется,если не глупы,то непорядочны.Все современное общество основанное на гуманизме - это одна большая бессмылица и пошлость,которая медленно,но уверенно катится в пропасть.Но говорим мы об этом шопотом,потому что нам всем пока удобно.Как лягушке,которая варится на медленном огне.Чтобы вы сказали увидев человека собирающего листья,красящего их в зеленый цвет и клеющего обратно на дерево?Что он сумасшедший,правда ведь?А увидев по сути такого-же человека в белом халате и с дипломом врача вы испытываете восхищениеВот в чем обман.

[Elizabeth Batori]

Карп, ещё немного и на вас точно снизойдёт Дзен

[Carp81]

Карп, ещё немного и на вас точно снизойдёт Дзен

Благодарю,но я уже давно в нём

[Elizabeth Batori]

Благодарю,но я уже давно в нём

Значит, пора реинкарнировать

[Carp81]

Значит, пора реинкарнировать

Cкоро меня вызовут на реинкарнацию,я жду звонкаА пока что я сообщу вам рецепт и способ попадания в Дзен.Это немного больно,но вы привыкнитеСначала вы теряете родителей,потом парочку близких друзей,наконец жену и ребенка.И вот вам тридцать.Осознав свою полную беспомощность перед обстоятельствами,вы приходите на сайт судмед.ру,встречаете Лизу с озорными глазами,которая восхищается медиками.И радуетесь тому,что она полна оптимизма и далека от Дзена

Сообщение отредактировал Carp81 - 27.11.2012 - 23:30

[Elizabeth Batori]

Можно по примеру принца Гаутамы презреть всё бренное и уйти бродить по стране.
Тоже вариант

[Док78]

Поделюсь некоторыми фактами. Как тут уже отмечалось Россия по случаям самоубиство занимает не первое место- теперь на 12. Регистрируется в среднем 21 случай на 100. тыс.. Важно что показатель развитости страны вообще не причем- Япония опережает по числу например.
Но интересно то, что в популяциях разных народов России этот показатель не так оптимистичен, и в некоторых этнических группах он достигает 90 случаев на 100 тыс!!. по ВОЗ все что больше 20 случаев уже считается неблагополучной страной.

Отдел экологических и социальных проблем психического здоровья ГНЦ социальной и судебной психиатрии им. В.П.Сербского, Москва под руководством врача-психиатра Б.С.Положего занимался исследованием этнокультуральных факторов в суицидологии, в период с 1996 по 2001 годы, проводились командировки и сбор материала так в республике Коми, население которой относится к так называемой фино-угорской группе(удмурты, коми, марийцы, эстонцы, финны), отличающиеся, по данным мировой литературы, высокой распространенностью суицидального реагирования. Интерес был не праздный - оттуда поступали в ежегодных отчетакх,невероятно высокие цифры по самоубийствам.

Этнокультуральное изучение частоты самоубийств в республике показало, что у лиц финно-угорских национальностей она составляет 94,9 случая на 100 000, в 2,2 раза превышая аналогичный показатель среди славян (41,5 на 100 000)
При этом распространенность суицидов у финно-угров возросла за последние годы в 1,6 раза, а у славян оставалась стабильной. Это весьма убедительно показывает большую предрасположенность финно-угров к суицидальному реагированию. При этом частота самоубийств в финно-угорской субпопуляции превышает аналогичные показатели в славянской как среди мужчин (в 2,5 раза), так и среди женщин (в 2,7 раза).
Были выявлены и возрастные различия в распространенности суицидов у финно-угров и славян. Так, в финно-угорской группе высокая распространенность самоубийств регистрируется уже в подростковом возрасте (67,7 на 100 000), затем этот показатель растет, достигая своего максимума у лиц 40–49 лет (141,9 на 100 000), после чего снижается (до 52,4 на 100 000) у лиц в возрасте 70 лет и старше. У славян распределение частоты суицидов иное: начиная с подросткового возраста (30,6 на 100 000), данный показатель увеличивается и становится максимальным в группе 70 лет и старше (76,3 на 100 000). Таким образом, лишь в возрастной группе 50–59 лет распространенность суицидов у финно-угров и славян практически одинакова, в группе 70 лет и старше она выше у славян. Во всех остальных возрастных группах этот показатель в 2–2,5 раза (а среди подростков в 12 раз) выше у финно-угров.

В финно-угорской субпопуляции частота самоубийств среди проживающих в сельской местности в 1,5 раза превышает таковую у горожан (соответственно 112,5 и 76,2 на 100 000). В славянской субпопуляции аналогичные показатели практически равны (42,2 и 41,3 на 100 000).

Однозначно объяснить причины этого феномена затруднительно, однако уже сейчас можно выделить ряд этнокультуральных факторов, способствующих высокой суицидальной активности финно-угров.

Первым из них является фактор религиозной морали. В отличие от славян, имеющих более чем тысячелетнюю историю христианства, в рамках которого самоубийство является тяжким грехом и вследствие этого культурально ненормативным и осуждаемым поступком, у финно-угорских народов такие ограничения практически отсутствуют.

опять же для контраста- та же группа авторов впоследуюем занималась кавказкими группами ( ингушетия, дагестан, осетия) . Мусульманство еще более строже смотрит на самоубийство- проклаятие которого накладывется на всех потомков. Кроме того этим народностям более свойствено направленость агрессии во вне а не на себя. Поэтому там суицыды получились 0-5 случав на 100 тыс. -правда контраст?

Следующий фактор определяется наличием национальных (фактически языческих) традиций финно-угорских народов, к числу которых относятся вера в загробную жизнь в новом качестве и соответственно отсутствие страха перед смертью. Поэтому самостоятельный уход из жизни предполагает скорое и легкое возвращение в нее по миновании сложной ситуации.
Третьей этнокультуральной особенностью суицидентов финно-угров является их антиципационная несостоятельность. Дело в том, что финно-угорская культура накладывает табу на разновариантное прогнозирование жизни, диктуя необходимость предвосхищения лишь позитивных событий. В итоге несовпадение личностного прогноза развития ситуации с ее реальным неблагоприятным течением может принять психотравмирующий и суицидогенный характер.

Проще говоря- не сложилось в этой жизни , зачем мучатся, в следующий раз повезет.
Интересный факт отмечают исследователи- оказывается петлю повешеного родственика не выкидывают, ее делят между родствениками и выкладывают на видное место в доме- так как по их убеждению это приносит удачу.

Более чем в половине всех случаев самоубийств (56,5%) удалось установить особенности психического состояния суицидентов в пресуицидальном периоде. При их сопоставлении было установлено, что у суицидентов финно-угорских национальностей относительно выше (в 1,8 раза) доля лиц с аффектом обиды, а у славян – с аффектами отчаяния и скорби (в 1,9 раза), страха и тревоги (в 3 раза), злобы и гнева (в 2,2 раза), а также с гипоаффективным состоянием (в 1,3 раза). Это подтверждает высказанное ранее положение о преобладании в суицидальном поведении славян экспрессивных (отчаяние, страх, гнев), а финно-угров – импрессивных (обида) проявлений, что следует учитывать в суицидологической практике.

[Carp81]

Спасибо за интересную и познавательную информацию.Не согласен пожалуй с одним лишь утверждением.Что христианство является для славян серьезным сдерживающим фактором в вопросе о самоубийстве.Таких христиан днем с огнем поискать надо в наши дни.