[Вованыч]

Добрый день уважаемые коллеги.
такая ситуация: имеется перелом средней тнрети 4 пястной кости левой кисти, с углом перелома открытого в ладонную сторону и краевой перелом шиловидного отростка лучевой кости. на представленной рентгенограаме отмечено черными стрелками.

Так вот вопрос: каков механизм этих переломов? И могли ли эти повреждения возникнуть при ударе кулаком по твердой поверхности? падение на ладонную поверхность кисти с ее тыльным сгибанием? удар ТТП с ограниченной поверхностью по ладонной поверхности кисти с ее сгибанием в лучевую сторону? Захват кисти рукой с опорой на 4 пячтную кость с ее кручением в лучевую сторону?

Вопросы в постановлении однотипные: Возможно ли получение повреждений при падении с высота роста или ударе о какой либо предмет?
по обстоятельствам полуил удар ногой по руке.

Сообщение отредактировал Вованыч - 30.11.2012 - 13:55

[Чехов]

Получил удар ногой по руке

[Вованыч]

А почему исключается возникновение при падении на ладонную поверхность кисти, ударом локтевой поверхности кисти?

[Piyavka]

при ударе кулаком по твердой поверхности? падение на ладонную поверхность кисти с ее тыльным сгибанием? удар ТТП с ограниченной поверхностью по ладонной поверхности кисти с ее сгибанием в лучевую сторону? Захват кисти рукой с опорой на 4 пячтную кость с ее кручением в лучевую сторону?

Чего то не вижу какой перелом луча. Может рука в кулаке, удар в область головки с отклонением кисти в лучевую сторону.

Сообщение отредактировал FILIN - 30.11.2012 - 18:14

[FILIN]

Вованыч
У тебя там сумеречная зона, что ли? Что ни случай - гадость какая-то.
Поверь электромагнитный фон.

Перелома шиловидного отростка не вижу.

Перелом 4ой пястной - падение с упором на кисть исключается во всех вариантах.

Перелом от удара обутой стопой - маловероятен (невозможен - но это для избранных), даже в модели распластанной (как лягушка) кисти на асфальте и ударе Гриндерсом или Камелотом.

Больше подходит удар кистью, сжатой в кулак. При этом возможен как прямой механизм, так и конструкционный.

[Вованыч]

Уважаемый FILIN, магнитный фон сдесь зашкаливает. Это еще не самый сложный случай...
Получается потерпевший согнутым в кулаком рукой ударил о тупой твердый предмет областью головки 4 пястной кости? Насколько я могу прочитать рентгенограмму представленную мне, получается что сжатие костной ткани идет по лучевой поверхности с формированием неполного винтообразного перелома, это более видно в боковой проекции, поэтому я подумал на возможность вращения кисти. А на шиловидном отростке имеется вертикальная трещина, проходящая по суставной поверхности, на 1см от вершины отростка!

[FILIN]

Вованыч
Не фантазируй.
Трещину на щиловидом отростке при всем жедании не увидишь.
Сторона, в которую происходит изгибание, значения не имеет. Это короткая трубчатая.
И не забывай, что перелом мог возникнуть и при ударе косточкой о ребро предмета ПРИ ЗАМАХЕ.

Сообщение отредактировал FILIN - 30.11.2012 - 18:18

[Вованыч]

А так: кругом обведена область и прям к линии затемнения подведена стрелка.
На рентгенограмме в живую конечно лучше видно.

Сообщение отредактировал Вованыч - 30.11.2012 - 18:26

[FILIN]

Не затемнения, а просветления.
Этот участок расположен на суставной поверхности лучевой кости, а не на шиловидном отростке.
Что это за участок - сразу не скажешь, скорее всего - артефакт.

Сообщение отредактировал FILIN - 30.11.2012 - 19:23

[0-AHS-0]

....
На рентгенограмме в живую конечно лучше видно.

Плиз если есть сканер Отсканируй, качество будет значительно выше чем в живую просто визуально рассматривать

Сообщение отредактировал 0-AHS-0 - 30.11.2012 - 19:21

[Вованыч]

Та нет возможности отсканировать.
Уважаемый FILIN, что то не пойму как может быть прямым перелом при ударе о тупой твердый предмет руки сжатой в кулак? (не сердитесь!)

"И не забывай, что перелом мог возникнуть и при ударе косточкой о ребро предмета ПРИ ЗАМАХЕ" - так же мог возникнуть от действия предмета с ребром при ударе по тыльной поверхности кисти?

[FILIN]

так же мог возникнуть от действия предмета с ребром при ударе по тыльной поверхности кисти?

Конечно.

что то не пойму как может быть прямым перелом при ударе о тупой твердый предмет руки сжатой в кулак?

Это всего лишь терминологические различия. При образовании перелома в месте приложения силы, мы называем его прямым (локальным), при образовании его на отдалении - конструкционным (непрямым, отдаленным).

[Вованыч]

Конечно.

Это всего лишь терминологические различия. При образовании перелома в месте приложения силы, мы называем его прямым (локальным), при образовании его на отдалении - конструкционным (непрямым, отдаленным).

Спасибо! Теперь понял!

[0-AHS-0]

....

Больше подходит удар кистью, сжатой в кулак. При этом возможен как прямой механизм, так и конструкционный.

При свидетелях парень 19 лет защищаясь от нападавшего, нанес ему два удара кулаками по лицу
Нападавший от ударов, сознание не терял, в итоге кровоподтек в скуловой области

У защищавшегося резаные раны на животе и в/конечностях, а так же переломы 3-4-5 пястных костей левой кисти и 4-ой пястной правой кисти

левая кисть

правая кисть

Сообщение отредактировал 0-AHS-0 - 8.12.2012 - 08:56

[FILIN]

0-AHS-0
1. Это формат консультации, которая заканчивается, когда консультируемый эксперт пишет "Спасибо" или не появляется длительное время.
Дальнейшие постинги возможны, только если они содержат неизвестную ценную информацию по данному виду травмы.
2. Не понятно, что Вы хотели показать выложенным примером, который сам требует анализа.