Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

сколько дней назад наступила смерть?, смерть близкого родственника

>
v0802
сообщение 18.01.2013 - 22:07
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 18.01.2013
Пользователь №: 35 351


Добрый день, по возвращении из отпуска обнаружили труп женщины 60 лет. Причина смерти - кровозлияние в мозг(левое). Лежала на холодном кафельном полу частного дома(внизу через бетонную стяжку - холодный подвал) Из щели в полу поддувает, температура в помещении не более+16. Поза - на животе, окоченение выраженное, на стопах синие пятна, пальцы рук черноватые. Тело явно холодное. Цвет кожи на попе ровный белый. Запах рядом с телом сладкий. Принимала много лекарств от давления, в том числе разжижающие кровь. Лицо при падении было повреждено, под ним - лужа крови, вязкая, не высохшая. Рвотные массы, вперемежку с кровью, тоже не высохли. 6 дней до момента обнаружения не выходила на связь и на работу. Вопрос: когда наступила смерть? 6 дней назад? Или 6 дней назад случился инсульт и она была жива какое-то время? Мучаются родственники. Поза была с момента падения неизменна(нет кровавого следа движения+маленькое помещение)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.01.2013 - 04:00
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Трупные явления недостаточно описаны, что бы по ним решить вопрос о давночти наступления смерти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Людоед
сообщение 19.01.2013 - 13:37
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: Юристы
Регистрация: 3.10.2006
Из: г.Москва
Пользователь №: 2 979


Цитата(FILIN @ 19.01.2013 - 05:00)
Трупные явления недостаточно описаны, что бы по ним решить вопрос о давночти наступления смерти.
Да уж.

Если позволите...
Уважаемый v0802, если Вам известна причина смерти, то должно быть известно и время смерти установленное судмедэкспертом. Заключение исследования трупа, наверняка, более полное чем могли бы быть все дистанционно полученные консультации. И заключение такое должно быть так как при наличии гнилостных изменений (а в данном случае они имеются) назначение судебно-медицинского исследования (СМИ) трупа обязательно. Основание для этого помимо ст.144 и 145 УПК РФ - совместное указание Генпрокуратуры/МВД. Сотрудник правоохранительных органов (в данном случае следственного комитета или полиции) проводящий проверку по факту обнаружения трупа обязан принять исчерпывающие меры для установления обстоятельств происшествия (смерти). В том числе обязан назначить СМИ и при этом поставить перед СМЭ вопрос о давности наступления смерти. Вот заключение СМИ на него и отвечает. Филин прав:можно сколь угодно долго описывать "белую попу", "черноватые пальцы", степень подсыхания рвотных масс, можно нащёлкать кучу цветных и ч/б фоток с разных ракурсов и с разными светофильтрами, но труп на форум судебных медиков для исследования не притащить никак.

Моё же мнение, как сотрудника полиции, - возраст трупа: именно 6 суток до момента обнаружения. Т.е. с момента "не-выхода-на-связь". Падение обусловлено потерей сознание. Смерть в момент падения либо через несколько минут. Если бы смерть была не нескорой, то пострадавшая придя в себя наверняка пыталась бы в меру сил передвигаться (хотя бы ползти). Но следов этого нет. Об этом говорит отсутствие смазывания следов крови и рвотных масс. Обстановка в помещении не нарушена (иначе Вы об этом бы написали). Значит и сознания с момента падения и до смерти не было. Так что можете спать спокойно: не мучилась перед смертью ваша... женщина 60 лет.
С уважением, Людоед.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
v0802
сообщение 19.01.2013 - 14:19
Сообщение #4


Вновь прибывший

Группа: Пользователи
Регистрация: 18.01.2013
Пользователь №: 35 351


[quote name='Людоед' date='19.01.2013 - 14:37' post='162475']

Спасибо Вам, Людоед. Огромное
Вы во всем правы, сотрудник полиции все это назначил, но мы в морге просили не вскрывать(зачем еще мучать) они сказали "нет, нельзя", но потом, наверно, только подтвердили кровозлияние в мозг, и все. Заключение не дали, дату написали ту, что привезли в морг
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 19.01.2013 - 15:47
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Если имеется направление на судебно-медицинское исследование, то не провести его эксперт не имеет права.
Родственникам после вскрытия выдается не Заключение, а врачебное свидетельство о смерти. Заключение передается лицу, направившее труп экспертам.
Если в направлении указано только "Труп был обнаружен такого-то числа", то обычно эта дата и ставится во врачебном сидетельстве о смерти.
Здесь все притензии к лицу писавшему направление на исследование.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 2.05.2024 - 20:06