[Медик]

я считаю нужно хоть как то все полученные данные занести в исслед.часть.

Воля Ваша.
Не понял,что Вы понимаете под "полученные данные"?

[expertuus]

Воля Ваша.
Не понял,что Вы понимаете под "полученные данные"?

длина, вес т.д., если "вскрывать" не интересно

[Deni]

Коллега, я вам процитировал приказ. что ему 7-8 недель уже установили, значит исследовали. Как исследовать не прописано в приказах, но нужно. Пока это не регламентировано, я считаю нужно хоть как то все полученные данные занести в исслед.часть. Насколько подробно - это пока отдано на откуп эксперта.

Если бы речь шла про 7-8 НЕДЕЛЬ, я бы как и медик просто провел антропометрию. но 7-8 МЕСЯЦЕВ - это совсем другая исттория

[Медик]

Получается,что смэ сам решает как поступить?

[expertuus]

Получается,что смэ сам решает как поступить?

Он должен исследовать, а как?.......Я считаю как патаны исследуют плод с причиндалами, так и мы должны. Объем писанины зависит от количества свободного времени

[Толстый]

Направдение одно. Исследование одно. Всё о плоде - в исследовательскую часть этого же акта напечатаю...Будет что-то назначено отдельно пр плод потом - спечатаете "из акта сми трупа...(и далее выдержка по плод)".
Вот если бы это умерли сиамские близнецы, каждый из которых - отдельный гражданин, самостоятельно мыслящий (но тазом срослись, к примеру)...Тогда вот нужны были бы 2 направления и 2 отдельных акта...
А случай с беременной совсем другое дело. Всё равно что вы лиишний орган нашли или опухоль большую...По-моему так..

[Толстый]

И еще...Если Вам направили труп женщины, а Вы там находите плод, и Вы оформляете исследование женщины как "акт сми №1" условно говоря, а плод извлекаете, и начинаете его исследовать уже в рамках нового исследования, "акта сми №2", то получается, что Вы самостоятельно добыли материал своего исследования №2, что Вы неправе делать, согласно УПК...Разве не так?

[FILIN]

Уважаемые коллеги.
Или давайте вести дискуссию как СМЭ, или прекратим этот галдеж.

Я и Толстый указали на отсутствие нормативной базы для такого исследования и процессуальные сложности (не преодолимые) в офрмлении.
Никто не возразил. Поучается, что все согласились? Тогда какого х... этот галдежь?

Дени, хватит носиться с месяцами. Укажи документ, в котором эти самые месяца учитываются.

Аленделон вообще достиг заоблачного величия. Ваше "Вскрывать", надо рассматривать как пожелание или как повеление? ( перифраз из послания апостола Павла).

Ссылыка на Порядок в данном случае не проходит.
В Порядке указано, что надо исследовать содержимое полости матки. Так никто и не возражает - рост, вес - это и есть исслеование.

[Медик]

Вы самостоятельно добыли материал своего исследования №2, что Вы неправе делать, согласно УПК...Разве не так?

Так.

[Наталья]

К нам он какое отношение имеет?

К сожалению, теперь многое (лишнее) к нам имеет отношение. Цитирую.
Опубликовано 23 марта 2012 г. (рос газета)
Вступает в силу: 3 апреля 2012 г.

Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 27 декабря 2011 г. N 1687н г. Москва "О медицинских критериях рождения, форме документа о рождении и порядке его выдачи"

Зарегистрирован в Минюсте РФ 15 марта 2012 г.
Регистрационный N 23490

В соответствии со статьей 53 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 48, ст. 6724) приказываю:
1. Утвердить:
медицинские критерии рождения согласно приложению N 1;
форму документа о рождении "Медицинское свидетельство о рождении" согласно приложению N 2;
порядок выдачи документа о рождении "Медицинское свидетельство о рождении" согласно приложению N 3.
2. Признать утратившим силу приложение N 1 к приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 26 декабря 2008 г. N 782н "Об утверждении и порядке ведения медицинской документации, удостоверяющей случаи рождения и смерти" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 30 декабря 2008 г. N 13055).
Министр Т. Голикова
Цитирую дальше.
1. Моментом рождения ребенка является момент отделения плода от организма матери посредством родов.
2. Медицинскими критериями рождения являются:
1) срок беременности 22 недели и более;
2) масса тела ребенка при рождении 500 грамм и более (или менее 500 грамм при многоплодных родах);
3) длина тела ребенка при рождении 25 см и более (в случае, если масса тела ребенка при рождении неизвестна).
Вот такая печаль. Теперь преждевременные роды не с 28 недель, а с 22-х. Скоро в абортарий переместимся похоронки выдавать.

[Толстый]

Это, конечно, любопытно. Однако, к заявленной теме отношения не имеет.

[FILIN]

Наталья
Ясно же написано

1. Моментом рождения ребенка является момент отделения плода от организма матери посредством родов.

И какое отношение это к обсуждаемой консультации имеет?
Или извлечение прозекотором плода из матки в СПб уже к родам приравнено?
Не удивлюсь. Там и не такие чудеса встречаются. Как в "Алисе в зазеркалье".

[эдвард]

К сожалению, теперь многое (лишнее) к
Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 27 декабря 2011 г. N 1687н г. Москва "О медицинских критериях рождения, форме документа о рождении и порядке его выдачи"

Согласно упомянутому приказу в ситуации, описанной топикстартером, труп плода мертворожденным не является (он вообще не родился), медицинское свидетельство о перинатальной смерти (тем более, медицинское свидетельство о рождении) на него не заполняется, в органах ЗАГС он не регистрируется, новый акт СМИ на него не заводится. Описание вскрытия этого плода является необязательным и помещается в исследовательскую часть акта СМИ трупа беременной женщины. Судебно-медицинский диагноз на плода не составляется. Факт беременности упоминается лишь в диагнозе матери в рубрике сопутствующих заболеваний. А до 2012 г. было все наоборот.

[FILIN]

Полагаю, что ситуация ясная.
Дальше можно либо соглашаться, либо флудить.

Сообщение отредактировал FILIN - 28.01.2013 - 09:48