Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
12 страниц V « < 3 4 5 6 7 > »   
>

Поправки в ст.195 УПК РФ

>
barmen
сообщение 27.02.2013 - 06:29
Сообщение #61


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Цитата(sudmedfockin @ 26.02.2013 - 18:59)
Большинство учреждений предоставляет медицинские документы. Однако некоторые отказывают как раз ссылаясь на ст.165 УПК...


ст. 13 Федерального закона об охране здоровья граждан в РФ:
4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством...

Тут не оговорено, что обязательно должно быть уголовное дело. Законом допускается и в рамках "дознания" до возбуждения уголовного дела.

Так что ваши медицинские учреждения, мягко говоря, лукавят.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 27.02.2013 - 07:18
Сообщение #62


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(barmen @ 27.02.2013 - 06:29)
ст. 13 Федерального закона об охране здоровья граждан в РФ:
4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством...

Тут не оговорено, что обязательно должно быть уголовное дело. Законом допускается и в рамках "дознания" до возбуждения уголовного дела.

Так что ваши медицинские учреждения, мягко говоря, лукавят.


Уважаемые коллеги! Хотелось бы определенности в Ваших комментариях, ссылок на конкретные статьи конкретных нормативных правовых актов, для того, чтобы дискуссия была конструктивной. Досудебное производство включает стадии "возбуждение уголовного дела" и "предварительное расследование". Предварительное расследование начинается только после возбуждения уголовного дела. Не лукавят сотрудники медучреждений, требуя постановление суда для осуществления выемки документов. Но так поступают грамотные сотрудники! В большинстве медучреждений к врачебной тайне относятся несерьёзно. А как Вы думаете, в случае истребования документов, содержащих иную, охраняемую законом тайну, также легко получить доступ к необходимым документам?! Поинтересуйтесь у дознавателя или следователя, допустят ли его к информации о движении средств на счетах клиента в каком-нибудь банке. Думаю, всё сразу станет ясно! Сотрудники банков заслуживают уважение за то, что чётко соблюдают положения Закона о банковской деятельности, в отличии от медработников, опустившихся до игнорирования "своего родного закона"! Так что, давайте уважать Закон и повышать авторитет медработников, чтобы потом не плакаться о том, что с нами никто не считается и нас не уважают!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЗЕЛ
сообщение 27.02.2013 - 08:22
Сообщение #63


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2006
Пользователь №: 3 753


Цитата
4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством...

Тут не оговорено, что обязательно должно быть уголовное дело. Законом допускается и в рамках "дознания" до возбуждения уголовного дела.


А вот уже наши СМЭ медицинские сведения, в данном случае Акты ведь по сути это тоже врачебная тайна.
Как вы их выдаете по запросам других организаций, я имею ввиду не органы дознания и суд?
Обращаются к нам с такими запросами например специалисты по охране труда, при травмах на производстве... или служба безопасности банка, при смерти лиц взявших огромные кредиты...
Имеем ли мы право, вот так запросто - их выдавать?

Сообщение отредактировал ЗЕЛ - 27.02.2013 - 08:23
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DrrRom
сообщение 27.02.2013 - 08:32
Сообщение #64


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 11 337


К следователям и отправлять, пусть копии дают.

Сообщение отредактировал Медик - 27.02.2013 - 12:21
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 27.02.2013 - 08:45
Сообщение #65


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Коллеги, все больше и больше удаляемся от заявленной темы, если у кого-то есть высказывания с ней не связанные - создавайте отдельные темы в соответствующих разделах.

Сообщение отредактировал Chivas - 27.02.2013 - 09:04
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
SmiRom
сообщение 7.03.2013 - 00:35
Сообщение #66


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.12.2011
Из: ЦФО
Пользователь №: 30 266


Президент подписал закон. Скоро начнется...практика unsure.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 7.03.2013 - 12:12
Сообщение #67


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(SmiRom @ 7.03.2013 - 00:35)
Президент подписал закон. Скоро начнется...практика unsure.gif

http://www.rg.ru/2013/03/06/upk-dok.html
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 7.03.2013 - 22:48
Сообщение #68


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(ЗЕЛ @ 27.02.2013 - 09:22)
...Обращаются к нам с такими запросами например специалисты по охране труда, при травмах на производстве... или служба безопасности банка, при смерти лиц взявших огромные кредиты...
Имеем ли мы право, вот так запросто - их выдавать?

А мы их так просто и не выдаем smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 7.03.2013 - 23:24
Сообщение #69


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(ЗЕЛ @ 27.02.2013 - 09:22)

Как вы их выдаете по запросам других организаций, я имею ввиду не органы дознания и суд?
Обращаются к нам с такими запросами например специалисты по охране труда, при травмах на производстве... или служба безопасности банка, при смерти лиц взявших огромные кредиты...

Запрос на имя начальника,он накладывает визу и т.д.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmedfockin
сообщение 9.03.2013 - 21:02
Сообщение #70


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 21.05.2008
Из: единственного в мире города-рингтона
Пользователь №: 8 560


Сегодня общался с руководителем одного межрайонного отдела СК - их руководство даже не в курсе поправок. Так что мы бежим впереди паровоза.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Intern
сообщение 9.03.2013 - 22:11
Сообщение #71


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.05.2006
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 770


Цитата(sudmedfockin @ 9.03.2013 - 21:02)
Сегодня общался с руководителем одного межрайонного отдела СК - их руководство даже не в курсе поправок. Так что мы бежим впереди паровоза.

К сожалению практически все наши следователи не читают, не смотрят и не слушают. То же самое про руководителей. Про предыдущие изменения в 144 узнали также от нас.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 10.03.2013 - 04:06
Сообщение #72


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


Цитата(sudmedfockin @ 9.03.2013 - 21:02)
Сегодня общался с руководителем одного межрайонного отдела СК - их руководство даже не в курсе поправок.

Меня это уже не удивляет(((
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 10.03.2013 - 10:02
Сообщение #73


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Intern @ 9.03.2013 - 23:11)
К сожалению практически все наши следователи не читают, не смотрят и не слушают. То же самое про руководителей. Про предыдущие изменения в 144 узнали также от нас.

Все люди разные. Как среди следователей масса таких вот не читающих, не смотрящих и не знающих, так и среди экспертов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 10.03.2013 - 10:39
Сообщение #74


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Обычно такая неосведомленность этими ребятами объясняется очень просто.
"Вам делать нечего..Вот и читаете всё подряд, что надо и что не надо. А у нас работы тьма...нам...некогда".

причина редактирования: убрал неприличное слово по просьбе прекрасной дамы wink.gif

Сообщение отредактировал Толстый - 10.03.2013 - 14:44
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Grishin
сообщение 11.03.2013 - 09:11
Сообщение #75


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 11.12.2007
Из: Воронеж
Пользователь №: 6 793


Цитата(Толстый @ 10.03.2013 - 10:39)
Обычно такая неосведомленность этими ребятами объясняется очень просто.
"Вам делать нечего..Вот и читаете всё подряд, что надо и что не надо. А у нас работы тьма...нам...некогда".

причина редактирования: убрал неприличное слово по просьбе прекрасной дамы wink.gif


Видимо правоохранители ждут разъяснений. Им, в отличие от законодателей, хорошо известно, что судебную экспертизу можно проводить только по постановлениям и определениям, а их не учили писать постановления и определения без возбуждения уголовного дела, по крайней мере в ст.19 ФЗ о ГСЭД никто изменений не вносил. Вряд ли в экспертных учреждениях будут производить экспертизы по направлениям! Нарушение закона при назначении и производстве экспертизы, согласно ст.75 УПК РФ и ст.50 Конституции РФ автоматически создаёт условия для признания заключения эксперта недопустимым доказательством. Очередной ляп наших непрофессионалов, рулящих государством по понятиям!

Сообщение отредактировал Grishin - 11.03.2013 - 09:12
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

12 страниц V « < 3 4 5 6 7 > » 



- Обратная связь Сейчас: 7.07.2025 - 06:17