[FILIN]

Сегодня - выстрел из пневматики шариком 2см., смерть на 3тьи сутки.
Ничего особенного - просто красиво.
(Входное в правом полушарии)

[ausf. D]

В прошлом году был случай, когда резиновая пуля от "Удара" вошла в полость глазницы, через заднюю стенку ушла в субдуральное пространство, с ушибом мозга и кровоизлияниями под оболочки.

[OSA]

В прошлом году был случай, когда резиновая пуля от "Удара" вошла в полость глазницы, через заднюю стенку ушла в субдуральное пространство, с ушибом мозга и кровоизлияниями под оболочки.

"Удар" ,насколько я знаю, это средство для распыления аэрозольного патрона.То бишь "газуха".Ни каких пуль у него нет...Вы не перепутали названия?
А есть у участников форума фото финалов самообороны,повлекшие смерть ? Огнестрельное в расчет не брать.....

[ausf. D]

Пардон, действительно, не "Удар", но название я забыл начисто. Вертится в голове, а вспомнть не могу. Травматическое такое оружие, стреляет резиновыми пулями цилиндрической формы. Рукоять и 4 ствола. Может вы вспомните.

[DEM]

Пардон, действительно, не "Удар", но название я забыл начисто. Вертится в голове, а вспомнть не могу.  Травматическое такое оружие, стреляет резиновыми пулями цилиндрической формы. Рукоять и 4 ствола. Может вы вспомните.

Это "Оса". Есть еще аналог с двумя стволами - "Стражник".

[Inko]

Сегодня - выстрел из пневматики шариком 2см., смерть на 3тьи сутки.
Ничего особенного - просто красиво.
(Входное в правом полушарии)

Диаметр 20 мм - скорее духовое ружье Чингачгука или Вениту.
Зеленского дисертации не знаю, а вот пара статей 1. Зеленский С. А. Особенности повреждений груди и живота из пневмати
ческого оружия // Материалы научно-практической конференции молодых специалистов. - СПб, 2000. - С. 32 - 34.
2. Зеленский С. А. Особенности повреждений ткани одежды из пневматиче
ской винтовки и пистолета // Материалы научно - практической конференции молодых специалистов. - СПб., 2000. - С. 30 - 32.
Создание отдельной темы "Повреждения из пневматического оружия поддерживаю.
С наилучшими пожеланиями Inko.

[kkb]

В практике был случай перелома надколенника, ОСА (старе патроны 120 Дж), дистанция около 3-х метров. Недавно - перелом наружной стенки лобной пазухи, дистанция неизвестна.
Последние год-два, производителей боеприпасов к ОСА заставили значительно ослабить мощность патрона.

Из своей практики считаю, что ПБ-4 (он же "ОСА") и все его последующие модификации не такие уж нелетальные и минимальный риск необратимого ущерба, как заявляют производители, абсолютно не гарантирован. Хотя конечно все зависит от того с какой дистации пальнуть, куда и через какую преграду.
Недавно была экспертиза: выстрел из ПБ-4 с расстояния около 10 см (по версии стрелявшей), слепое ранениеголовы, смерть на месте, входная рана в в левой теменной области на границе с лобной, овальный дефект кожи 8х7 мм с каемчатым кольцевидным осаднением и 5 радиальными сквозыми разрывми кожи, на кости вход-овальный дефект 20х21 мм, толщина кости 3,5-4 мм, визуально , в ИК лучах доп факторов нет. Раневой канал заканчивается на турецком седле, без нарушения его целостности, с разрушением ствола ГМ. При КДИ - меди, железа нет, на ширину 15-20 мм гомогенное и точечное отложение свинца (аллюминий не делаем). Кстати, свинец как раз, как я понимаю, из резиновой оболочки пули и берется, т.к. она рентгенконтрастная (из опыта экспертиз постадавших живых), т.е. с добавлением свица в молорастровимых соединеиях. Так вот, выстрел по данным следствия произведен "новым" патроном, у которого увеличена масса пули с 8,35гр, до 11,6 гр, а видимо навеска пороха уменьшена. В общей сложности энергия пуль как новых, так и старых 85 Дж. (http://www.kalibr.ru/pdf/23/osa_l.pdf).

[Борода]

выстрел из ПБ-4 с расстояния около 10 см (по версии стрелявшей)

Врёт! Рана-то какая...
Я говорю, что это выстрел в упор был. При выстреле в упор можно про 85 джоулей забыть, как и про снаряд. Он для повреждения тонкого черепа вообще не нужен. У нас за последние годы с пяток наблюдений набралось со смертельными исходами при выстрелах из газового оружия (всегда в упор). Так что в Вашем примере не столько энергия пули "повинна" в найденной Вами морфологической картине сколько энергия пороховых газов + пуля. Ну а это уже никак не удивляет.

Померьте "правильно" энергию (фантазия конечно, могут только техники) и выйдите явно за 200 джоулей.

[FILIN]

Уважаемый kkb.
Спасибо за интересный случай.
С определением дистанции при выстреле из НО до сих поор серьезные проблемы.

Кстати, свинец как раз, как я понимаю, из резиновой оболочки пули и берется,

Не уверен.

она рентгенконтрастная (из опыта экспертиз постадавших живых),

Это может быть и за счет добавления сажи в резину.
Не сложо Вам собщить, каким методом выявлялся свинец?

[alexib]

Разве сажа является рентгеноконтрастным веществом? Это же чистый углерод - легкий элемент(Z=6), не сравнить со свинцом(Z=82). Просвинцованная резина представляется все таки более правдоподобным вариантом.

[kkb]

Не сложо Вам собщить, каким методом выявлялся свинец?

Свинец выявлен контактно-диффузионным методом (проявитель сернистый натр). А в статье Бабаханяна (Альманах судебной медицины №7 Спб 2004) указаны сведения о маркирующих элементах пули с резиновой оболочкой. Это медь, железо, кальций, цинк и свинец. Причем последний по данным автора откладывается на расстоянии до 350 см. При упоре отложение 6 см вокруг раны, при 50 см-3 см, при выстреле свыше 50 см-1,5 см. Металл автор опрелелял рентгенфлуоресцентным анализом .
Я пулей из трупа поскаблил бумагу и с этой бумажкой провел КДИ-свинец однозначно имеется. Это или свинец в резине, или из стенок фиксирующего стаканчика патрона,т.к. стенка патрона явно аллюминивая.

Врёт! Рана-то какая

Вас наверно смутили радиальные разрывы, выходящие за поясок осаднения. Это не всегда механическое действие струи пороховых газов. Здесь не упор. Копоти визуально нет по периферии входа,в стенках раневого канала, как и штанц марки.

[Борода]

Это не всегда механическое действие струи пороховых газов.

Ну а как Вы эти разрывы в конкретном случае объясняете? Ну а на волосистой части головы штанцмарку при выстреле в упор и не всегда видно. Волосы видимо в виде прокладки срабатывают. Опять же энергия газовой струи ниже чем у штатного оружия, поэтому я бы и более слабую штанцмарку ожидал. Обычно раны волосистой части головы очень сильно кровят, так что копоть может частично крвовью отмываться. Опять же не поверю, что в ране вообще копоти не было если по краям раны её было много. Оценку копоти в краях раны можно делать в подобном случае не качественно (копоть и порошинки в ране при таком близком выстреле нельзя не найти это просто вопрос техники), а количественно, что тоже никак точно сделать нельзя из-за кровотечения. Поэтому всё останавливается на субъективной оценке (много-мало). Ну и как тогда такой находкой/ненаходкой можно что-то однозначно подтверждать/исключать?

А вот разрывы дело серьёзное, да ещё при такой низкой кинетической энергии снаряда.

[FILIN]

Свинец выявлен контактно-диффузионным методом (проявитель сернистый натр).

Этот "проявитель" выявляет большинство металлов ( в том числе и железо , и медь и цинк). Для выявления свинца не подходит.

[kkb]

Этот "проявитель" выявляет большинство металлов ( в том числе и железо , и медь и цинк). Для выявления свинца не подходит.

10 лет работаю и этот проявитель меня ни разу не подводил. Помимо свинца я делеал КДИ на железо, медь(проявители альфанитрозобетанафтол и рубеановодородная кслота). На контактограммах этих металлов нет. Уважаемый FILIN каким проявителем вы делаете КДИ на свинец? хотелось бы попробовать.

А вот разрывы дело серьёзное, да ещё при такой низкой кинетической энергии снаряда.

В данном случае калибр пули 15 мм, размер дефекта на кости 20х21мм, на коже 8х7мм, т.е. имелась значительная деформация пули (ее резиновой оболочки) в момент повреждения кости и низкая пробивная способность исходя из размеров дефекта кожи, отсутсвия разрывных трещин кости. На кожу пуля оказала действие близкое с клиновидным, что всегда сопровждается ее перерастяжением . Кроме этого образованию разрывов в данном случае способствовали анатомические особенности строения головы.

Кровотечение, неаккуратные действия при удалении крови действительно значительно снижают количество и качество дополнительных факторов выстрела. Но полностью их удалить невозможно.
Если представить, что в данном случае копоть и порошинки отмылись до уровня когда их невозможно определить визуально и штанц-марка не проявилась, то где тогда следы термического действия струи пороховых газов, разрывные трещины кости, отслоика кожи от кости с закапчивание краев дефекта кости и кожи изнутри, доп факторы в раневом канале головного мозга? этих признаков однозначно не было и объяснить их отсутствие маломощностью оружия не получается.

[FILIN]

Уважаемый FILIN каким проявителем вы делаете КДИ на свинец? хотелось бы попробовать.

Стандарт - родизонат натрия. Если свежеприготовленный и точно приготовлен буфер - работает отлично.
В принципе, если Вы другими методами исключили железо и медь, то можно и любой сернистой солью.
(Хотя, если память не изменяет, еще в давней методичке (составленной Дмитриевым) реакция с сернистыми солями рекомендоваась только после установления наличия свинца или при полной убежденности эксперта в том, что могут быть наложения только свинца).

[Борода]

Боюсь, что убедительно можно ответить на вопрос о дистанции выстрела только после экспериментальных отстрелов.

Есть может уже кандидатская какая по этому типу оружия?