Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
2 страниц V  1 2 >  
>

давность кровоподтека, что написать в выводах?

>
ordinator
сообщение 22.03.2013 - 23:55
Сообщение #1


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Ув. коллеги! какой срок повреждений на фото по вашему мнению? понимаю что по фото достоверно не определить, но как бы вы подумали? ответ такой - идут третьи сутки!!!
явный желтый периметр кровоподтека и на ссадине ни следа от корочек. со слов, повреждения не обрабатывались. какую давность поставите вы, и как обосновать? ах, да, самое главное, 2 дня назад была ссадина с западающим влажным дном и покраснение с припухлостью...пригласил на повторный осмотр и вот что увидел.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Витекс
сообщение 23.03.2013 - 00:55
Сообщение #2


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.01.2013
Из: Удмуртская Республика
Пользователь №: 35 431


На вид кровоподтек 3-5 сутки будут, кровоизлияние на склере тускнеет.

Сообщение отредактировал Медик - 23.03.2013 - 18:36
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lektor44
сообщение 23.03.2013 - 04:17
Сообщение #3


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.03.2010
Из: Россия
Пользователь №: 20 806


Цитата(ordinator @ 22.03.2013 - 23:55)
Ув. коллеги! какой срок повреждений на фото по вашему мнению? понимаю что по фото достоверно не определить, но как бы вы подумали? ответ такой - идут третьи сутки!!!
явный желтый периметр кровоподтека и на ссадине ни следа от корочек. со слов, повреждения не обрабатывались. какую давность поставите вы, и как обосновать? ах, да, самое главное, 2 дня назад была ссадина с западающим влажным дном и покраснение с припухлостью...пригласил на повторный осмотр и вот что увидел.

хм, ссадина?
а так, более расплывчато 3-7 сутки, опять же если брать все в комплексе, вместе с кровоизлиянием
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 23.03.2013 - 06:46
Сообщение #4


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Лицо "цветет" быстрее. Если это повторный осмотр, то отталкивался бы в обосновании давности от первичного осмотра, где картина была "свежей"
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 23.03.2013 - 14:32
Сообщение #5


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


Цитата(Deni @ 23.03.2013 - 07:46)
Лицо "цветет" быстрее. Если это повторный осмотр, то отталкивался бы в обосновании давности от первичного осмотра, где картина была "свежей"


мне нужно отразить морфокартину и повторного осмотра, но как объяснить такую динамику? ладно кровоподтек с кровоизлиянием, а ссадина? там только след остался... первый раз встречаю такой темп динамики... как считаете, повторный осмотр может не стоит подробно описывать, написать , что есть то что было на первом осмотре!?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 23.03.2013 - 14:34
Сообщение #6


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Lektor44 @ 23.03.2013 - 05:17)
хм, ссадина?
а так, более расплывчато 3-7 сутки, опять же если брать все в комплексе, вместе с кровоизлиянием


фотографировать и публиковать

фотографировать и систематизировать

и М. Авдеев отдыхает... (до публикаций ЗНАТЬ особенности кровоснабжения лица)

А совет: Бди (К. Прутков)

с ув.

Сообщение отредактировал sbz - 23.03.2013 - 14:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 23.03.2013 - 15:01
Сообщение #7


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


и все-таки хотелось бы ваше мнение, как в выводах быть? картину с двух осмотров писать? ...повод придраться к заключению... жаль не сфотографировал первый раз...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 23.03.2013 - 15:18
Сообщение #8


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


еже-ли бес противоречия закрался

пригласить на доп. обследование. здесь Вы выясните,какую пищу принимала подопытная, какие примочки местные применяла и как часто их меняла и в каком положении тела и частей тела с учетом гравитациии...

ВЫ - Эксперт

Сообщение отредактировал Медик - 23.03.2013 - 18:35
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ordinator
сообщение 23.03.2013 - 15:27
Сообщение #9


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.01.2012
Из: РФ
Пользователь №: 30 884


а что мне даст доп? на повторном все спросил, ничем не мазала, примочки не делала, дома сидела и все.
у кого-нибудь было подобное?

Сообщение отредактировал Медик - 23.03.2013 - 18:37
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 23.03.2013 - 15:37
Сообщение #10


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


с ссадиной- а она не на веке верхнем, где самая тонкая дерма, присутствует (ссадина)...Корочка должна быть. Да смотрите хоть за лупу (с применение ее) или кольпоскопом..и не вредите основам знаний о КРОВОПОДТЁКЕ

Сообщение отредактировал Медик - 23.03.2013 - 18:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vasilius
сообщение 23.03.2013 - 17:07
Сообщение #11


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


Цитата(ordinator @ 23.03.2013 - 02:55)
пригласил на повторный осмотр и вот что увидел.

Скажите пожалуйста, зачем повторный осмотр? Первичный был? Если был, и объективно все указано, в повторном по моему нет смысла, а все остальное только еще одно доказательство того, что мы, люди все разные и на нас, людях, все по разному заживает, включая при этом различные части тела.
Может быть стоит на индивидуальные особенности организма данного человека списать и все, бывает у людей кровоподтеки сразу желтые появляются)))

Согласен с sbz, если уже в дебри забираться, то комплексное, динамическое наблюдением за потерпевшей необходимо, комиссионка я бы сказал, с проведением повторной травматизации, а там посмотрим, что как цвести будет)))

На фото, на мой взгляд багрово-фиолетовый в центре, буровато-зеленый по периферии с нечеткими контурами - 3-7 суток.

Вообще медицина, вторая наука после богословия. Есть вероятность с показаниями свидетелей поработать, мол я до удара кровоподтека не видел, а после увидел, а все остальное физиологические особенности.

С ув.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 23.03.2013 - 17:12
Сообщение #12


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Кровоподтеку 3-5 (ну максимум 7) суток. Вы про ссадину (царапину) у левого крыла носа?

Сообщение отредактировал Chivas - 23.03.2013 - 17:13
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vasilius
сообщение 23.03.2013 - 17:23
Сообщение #13


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.11.2011
Пользователь №: 29 965


К ссадинам на фото скептически отношусь, 3D картины не видно))) где какая корочка, а где ее нет. Пытались мне уже по фото предложить экспертизу провести, но увольте)))

Ссадину только на левом скате носа в средней трети вижу, точечную, но по ней в сфере вышесказанного, не берусь судить.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 23.03.2013 - 17:50
Сообщение #14


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Умницы ##12,13
импрегнация локальная. Сплошнось эпидермиса не нарушена здесь- как мог увеличил, - не на носУ. А на скате...- кошка царапнуть может.

Сообщение отредактировал sbz - 23.03.2013 - 19:56
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ДИН
сообщение 23.03.2013 - 19:24
Сообщение #15


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 16.02.2005
Пользователь №: 366


Цитата(ordinator @ 23.03.2013 - 15:27)

у кого-нибудь было подобное?

Видел и вижу подобное когда бадягу прикладывают...


Если ничего не прикладывала, то по давности дал бы 5-7 дней
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

2 страниц V  1 2 >



- Обратная связь Сейчас: 28.04.2024 - 07:47