Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Строение черепа, мрт мозга, Швы черепа и что за пятна на мрт снимке?

>
Светичок
сообщение 23.03.2013 - 18:39
Сообщение #1


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.02.2013
Пользователь №: 35 773


ув. специалисты! Мне оч. хочется узнать ваше мнение, что показано на мрт снимках в мозгу и на костной ткани, интересующие места обведены. Есть ли трещины на костях черепа или это шов и что значит чёрное- белое пятно на снимке мозга?


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 23.03.2013 - 18:51
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Светичок @ 23.03.2013 - 19:39)
ув. специалисты! Мне оч. хочется узнать ваше мнение, что показано на мрт снимках в мозгу и на костной ткани, интересующие места обведены. Есть ли трещины на костях черепа или это шов и что значит чёрное- белое пятно на снимке мозга?


не к нам

с ув.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.03.2013 - 19:08
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Ув.Светичок, представьте описание этих снимков и заключение,а мы всё оценим и сравним.

Сообщение отредактировал Медик - 23.03.2013 - 19:08
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 23.03.2013 - 20:36
Сообщение #4


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Светичок! Надо показать сами эти снимки специалисту по МРТ (на пленке и/или на электронном носителе. На эл.носителе даже лучше, т.к. на пленке могут быть распечатаны, к примеру, 30 сканов, а, фактически, их 150 было выполнено и все они могут быть представлены Вам на диске или на флешке). Присланное Вами хуже по качеству, чем снимки, которые есть фактически и, на этом форуме, насколько мне известно, нет врачей имеющих сертификат по специальности"Рентгенология" и дополнительную специальную подготовку по ядерно-магнито-резонансной томографии. Поищите какой-нибудь форум рентгенологов, вероятно, там смогут дать более компетентные комментарии. Насколько я разбираюсь в МРТ (немножко): на снимках №1, 2 и 3 - вероятнее всего, ликворная киста. Возможно, это вариант развития, возможно, след от давно регрессировавшей (прошедшей, рассосавшейся) гематомы. В любом случае, даже если это изменение имеет посттравматическое происхождение, то травма была давно (месяцы или годы назад), на что указывает отсутствие признаков внутричерепной гематомы, перифокального отека вещества головного мозга. Только по этим снимкам ни один специалист не сможет серьезно и аргументированно доказать, что это: 1.именно последствие травмы и ни что другое, 2.точно установить дату этой предполагаемой травмы. (Просьба не путать специалиста с шарлатаном, который, "все что угодно за ваши деньги" - в суде такое "заключение" окажется несостоятельным). На снимках №4 и 5 - шов между затылочной и теменными костями, №6 - каналы диплоэтических вен (вены, проходящие сквозь кости черепа. Они извитые, а перелом, в такой проекции выглядит как прямая линия, перпендикулярно и косо-перпендикулярно пересекающая кость свода черепа). МРТ - неоптимальный метод для оценки состояния костей свода черепа (МРТ - великолепный метод для оценки состояния мягких тканей). Гораздо лучше - обычная рентгенография костей свода черепа. Желательно,сделанная на современном цифровом рентгеновском аппарате. Желательно - полипозиционная (т.е. не только стандартные снимки в прямой и одной из боковых проекций, а, в данном случае - прямая проекция,правая и левая боковые проекции, контактная рентгенограмма затылочной кости и, возможно, снимок с выведением места предполагаемого перелома в краеобразующую зону. Тогда на 100% будет понятно,что это такое. Вероятно, на 100% будет понятно уже на стадии рентгенограмм в прямой и боковых проекциях. Грамотный рентгенолог знает все это лучше, чем я тут написал). Можно, конечно, сделать мультиспиральную компьютерную томографию /МСКТ/ в костном режиме с 3-D реформацией изображения,однако, лучевая нагрузка будет больше, а информативность - сопоставимая. Если в итоге найдется что-то похожее на посттраматические изменения, то нужно будет провести исследование всех рентгенограмм, которые выполнялись непосредственно после конкретной травмы, если когда-то до неё делались рентгенограммы, МРТ, КТ головы - их тоже. Это уже задача судебно-медицинской экспертизы. + будут учитываться данные медицинских карт и прочие документы о лечении после этой травмы, о состоянии здоровья до неё и т.п., т.к. перелом кости/костей свода черепа, внутричерепная гематома протекают с весьма выраженной клинической симптоматикой (от чего-то "легкого" и похожего на "сотрясение головного мозга" до тяжелых невропатологических проблем).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светичок
сообщение 23.03.2013 - 20:44
Сообщение #5


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.02.2013
Пользователь №: 35 773


Цитата(Медик @ 23.03.2013 - 19:08)
Ув.Светичок, представьте описание этих снимков и заключение,а мы всё оценим и сравним.

Есть заключение только на тему сотрясения общее и на листе где заключение отображены 6 снимков где как раз затылочную часть совсем не видно. Заключение пишу: Объёмных, очаговых или структурных патологических изменений головного мозга и сосудов его артериального круга не выявлено. про кости черепа в направление на мрт не указывалось от сюда и уклон на мозг. снимки на которых написано заключение прилагаю в том виде как они есть на листе бумаги. Те что предоставила ранее, с диска, просто сфотографировала на телефон по ним нет заключения и костей тема не затрагивалась в направление на мрт.


Эскизы прикрепленных изображений
Судебная медицина - Прикрепленное изображение
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 23.03.2013 - 20:52
Сообщение #6


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Сотрясение головного мозга по данным МРТ ни один врач (в здравом уме) не установит, т.к. не существует МРТ-симптомов, позволяющих отличить головной мозг абсолютно здорового человека от головного мозга больного с сотрясением головного мозга. Заключение по МРТ краткое. О состоянии костей свода черепа судить по МРТ сложно, так что рентгенолог, в общем-то правильно, что не стал писать про них - каждый метод исследования имеет свои пределы достоверности и информативности. Акцентируйте специалисту интерес именно к местам, обведенным Вами в кружочки.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светичок
сообщение 23.03.2013 - 21:01
Сообщение #7


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.02.2013
Пользователь №: 35 773


Да я всё понимаю, просто голова болит по прежнему и физически устала от этой боли впечатление что если наклоню вперёд кровь носом хлынет как будто кисель тяжёлый в голове переливается и давит на лобную носовую часть, лечу не понятно что, мне бы хотя бы уже эту боль сняли. Думаю что просто причину установить правильно не могут и меняют уколы на таблетки того же названия прибавили только китанол мазь на ночь что бы боль снять в шеи под затылком. Но боли то и внутри головы, в затылке, надувается левый висок как будто изнутри на него дуют . Уже сил нет. Если это какая то киста то может её просто удалить можно и это решит мои проблемы. Вопрос: Если подойти к тому же врачу который делал мрт он сможет посмотреть все файлы и дать заключение по ним или нужно ещё делать мрт на каждый участок дополнительно-КОСТИ,ГЕМОТОМЫ, КИСТА?

Сообщение отредактировал Радомир - 23.03.2013 - 21:45
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 23.03.2013 - 22:06
Сообщение #8


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Голова может болеть от сотни разных причин: повышенное артериальное давление (или эпизоды его повышения), если такое есть - к терапевту, от повышенного внутричерепного давления (невролог и офтальмолог), при синусите (например, при воспалении в лобных пазухах и клетках решетчатого лабиринта) - с этим к ЛОРу, при невропатии нервов, иннервирующих волосистую часть головы, при остеохондрозе и т.д. (к неврологу), при недостаточности позвоночных артерий и т.п. (возможно, невролог сочтет необходимым рекомендовать ультразвуковую допплерографию сосудов головы и шеи). Можно подойти к тому же специалисту по МРТ, который делал эти снимки - если его объяснения убедят Вас, будут понятны и подробны; если нет - тогда к другому и/или на форум рентгенологов. Пока, без назначения специалиста, самодеятельно не нужно делать никаких рентгенограмм, КТ, МРТ, т.к.снимки нужно делать осмысленно, в целесообразных проекциях и режимах, в противном случае рискуете не получить никакой полезной информации, но получить дополнительную дозу рентгеновского облучения, бесцельно потратить время и деньги.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Светичок
сообщение 23.03.2013 - 22:34
Сообщение #9


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 27.02.2013
Пользователь №: 35 773


Цитата(Радомир @ 23.03.2013 - 22:06)
Голова может болеть от сотни разных причин: повышенное артериальное давление (или эпизоды его повышения), если такое есть - к терапевту, от повышенного внутричерепного давления (невролог и офтальмолог), при синусите (например, при воспалении в лобных пазухах и клетках решетчатого лабиринта) - с этим к ЛОРу, при невропатии нервов, иннервирующих волосистую часть головы, при остеохондрозе и т.д. (к неврологу), при недостаточности позвоночных артерий и т.п. (возможно, невролог сочтет необходимым рекомендовать ультразвуковую допплерографию сосудов головы и шеи). Можно подойти к тому же специалисту по МРТ, который делал эти снимки - если его объяснения убедят Вас, будут понятны и подробны; если нет - тогда к другому и/или на форум рентгенологов. Пока, без назначения специалиста, самодеятельно не нужно делать никаких рентгенограмм, КТ, МРТ, т.к.снимки нужно делать осмысленно, в целесообразных проекциях и режимах, в противном случае рискуете не получить никакой полезной информации, но получить дополнительную дозу рентгеновского облучения, бесцельно потратить время и деньги.
Приняла решение сходить к ренгенологу и попросить объяснить что же это такое. На сайте по мрт ответ получила под знаком вопроса - ГЕМАТОМА? и пока тишина. Вопрос задала - ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 23.03.2013 - 22:44
Сообщение #10


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Светичок @ 23.03.2013 - 23:34)
Приняла решение сходить к ренгенологу и попросить объяснить что же это такое.
Правильно сделали.Успехов.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 29.04.2024 - 04:08