[gotaf]

Предварительно, с мнением комиссии я согласен. Не хватает фототаблицы места происшествия - фотографии самих плит, а не реконструкция.

[Tatka]

Загрузите документы так, чтобы их было видно.

Извините, а как их еще можно загрузить, я открывала, все листы просматриваются и читаются

Предварительно, с мнением комиссии я согласен. Не хватает фототаблицы места происшествия - фотографии самих плит, а не реконструкция.

А можно яснее, Мне лично непонятно отчего же все таки получена травма. Спасибо

[Tatka]

Если Вам нужно именно мое мнение, то пока не могу. Извините. Файлы не открываются, интернет проблемный, я не дома в эти дни.
Надеюсь, коллеги проанализируют.

[[attachmentid=11087
][attachmentid=11091
][attachmentid=11095
][attachmentid=11099
][attachmentid=11103
][attachmentid=11107
][attachmentid=11111
][attachmentid=11115
][attachmentid=11119
][attachmentid=11123
][attachmentid=11130
]

[Anton]

Не нашел оснований не доверять выводам комиссии - объективны и обоснованы.

[Медик]

Не нашел оснований не доверять выводам комиссии - объективны и обоснованы.

Поддерживаю.Мнение аналогичное.

[Tatka]

Не нашел оснований не доверять выводам комиссии - объективны и обоснованы.

То есть хотите сказать что три удара ногой в область глазницы - реально? И что значит "дозировать" удары? согласно обвинению удары нанесены умышленно и были продолжением преступного деяния, значит наносились в "ярости".
А падение на плиты эксперты исключили полностью лишь только потому что не получилось соприкосания лба? Но ведь при падении он не ложился аккуратно как укладывали на экспертизе а падал.
Получается характер описанных повреждений не соответствует падению на тротуарные плиты, а полностью соответствует жестокому избиению ногами.(какой же меткий - три раза и прямо в глаз)
Может я неправильно поняла заключение экспертизы? Но был случай с моим родственником когда нанесли один удар в лоб между бровями и у него после этого закрылись оба глаза и появились синяки вокруг глаз, а здесь такое избиение. Мне кажется что всетаки характер повреждений должен был быть другим.

[Восток]

согласно обвинению удары нанесены умышленно и были продолжением преступного деяния, значит наносились в "ярости".

Вам ответили максимально полно и информативно, не нужно заставлять экспертов делать выводы которые нужны Вам. Из вышеприведенной фразы, не значит что удары наносились в ярости, вряд ли имеется такая формулировка обвинения.

[Медик]

То есть хотите сказать что три удара ногой в область глазницы - реально?

Для того,чтобы возникли повреждения глаза,описанные в Заключении,хватит и одного удара обутой ногой "в область глазницы".

нанесли один удар в лоб между бровями и у него после этого закрылись оба глаза и появились синяки вокруг глаз

Такое бывает,но это не относится к консультируемому случаю.
Одно из место контакта с травмирующим предметом - область глаза.

Сообщение отредактировал Медик - 12.04.2013 - 17:34

[Tatka]

Почему же исключен контакт с плитами[attachmentid
=11142]

Сообщение отредактировал Медик - 12.04.2013 - 18:58

[Anton]

Контакт с плитами не исключен. Но для такой травмы глаза нужен концентрированный удар, направленный в его внутренние среды. Даже если связать падающему руки за спиной (а руки - первая рефлекторная защита лица при падении), то выступающие лоб, нос, скуловая кость примут на себя энергию удара, и при такой контузии будет неизбежна черепная травма. Поэтому комиссия с учетом всех замеров исключила падение.

[Медик]

Травма глаза от действия тупого твёрдого предмета с плоской преобладающей поверхноссть образоваться не могла.

[Tatka]

Контакт с плитами не исключен. Но для такой травмы глаза нужен концентрированный удар, направленный в его внутренние среды. Даже если связать падающему руки за спиной (а руки - первая рефлекторная защита лица при падении), то выступающие лоб, нос, скуловая кость примут на себя энергию удара, и при такой контузии будет неизбежна черепная травма. Поэтому комиссия с учетом всех замеров исключила падение.

Спасибо всем. Но теперь вообще ничего не понятно потому что есть очевидец проишествия который видел как обвиняемый вышел из машины и направился к лежащему на плитах около скамейки мужчине и стал поднимать его...

[Радомир]

При ударе о плоскость, при отсутствии множественных переломов костей, окружающих глазницу, такая травма глаза не могла образоваться. Категорически не могла! Эта травма возникла от действия тупого твердого предмета с ограниченной следообразующей поверхностью. Например, от удара обутой ногой (в таком варианте все выглядит максимально правдоподобно). Следственный эксперимент нужно провести с прикладыванием физиономии именно к этим плитам, т.к. покрытие из плит не во всех своих точках имеет свойства предмета с плоской преобладающей следообразующей поверхностью (в отличие от пола, покрытого линолеумом, на котором неразумно решили экспериментировать). Снабдите нас именно такими фотографиями, возможно, это сделает Вашу версию так же фактически обоснованной (наряду с версией про удар ногой).

[Tatka]

[quote name='Радомир' date='13.04.2013 - 18:57' post='170833']При ударе о плоскость, при отсутствии множественных переломов костей, окружающих глазницу, такая травма глаза не могла образоваться. Категорически не могла! Эта травма возникла от действия тупого твердого предмета с ограниченной следообразующей поверхностью. Например, от удара обутой ногой (в таком варианте все выглядит максимально правдоподобно). Следственный эксперимент нужно провести с прикладыванием физиономии именно к этим плитам, т.к. покрытие из плит не во всех своих точках имеет свойства предмета с плоской преобладающей следообразующей поверхностью (в отличие от пола, покрытого линолеумом, на котором неразумно решили экспериментировать). Снабдите нас именно такими фотографиями, возможно, это сделает Вашу версию так же фактически обоснованной (наряду с версией про удар ногой).
Спасибо! Фотографии места проишествия выложены в предыдущих сообщениях

[Радомир]

Фотографии места проишествия выложены в предыдущих сообщениях

Я их видел. Именно поэтому советую прислонить к ним физиономию, сфотографировать это и сделать так, что бы это стало материалами делами, представленными для производства дополнительной экспертизы. Пока в деле: плиты - отдельно, а эксперимент с линолеумным полом (!!!) и возможность получения травмы от удара ногой - отдельно.