[Deni]

Разрешено всё , что не запрещено, эксперт интерпретирует все полученные ( другими специалистами или свои в рамках доступных для него методик) – данные.

интерпретирует имеющиеся данные, но не занимается диагностикой. поэтому уж точно не стоит в своих заключениях ОПИСЫВАТЬ рентгенснимки (по принципу - представлен..., выполненный в стандартной укладке, снимок мягкий..." и так далее) - это действительно не наша компетенция. равно как не стоит самостоятельно вписывать расшифровку ленты ЭКГ... Но отметить, что в клинике поставлен инфаркт миокарда, подтверждаемый в том числе инструментальным методом (ЭКГ) - уже можно. Грань тонкая

[БДЗ]

У меня и по неврологии сертификата нет, однако, это не мешает мне подтверждать или не подтверждать ЧМТ, дифференцировать их с нетравматическими неврологическими, сосудистыми и прочими заболеваниями... и ничего, пока никто не возмущался... или пустим все сотрясения г.м. через комиссионки?

Это разные вещи, не надо проводить параллелей. На интернатуре или ординатуре по смэ Вы изучали и ЧМТ и ЦВЗ с точки зрения судебной медицины, как кстати и смэ новорожденных и сердечных заболеваний. А вот если Вам в экспертизе зададут клинический вопрос, а Вы на него ответите, то Вы выйдете за рамки своей компетенции. Не надо на себя нагребать, это вылезет боком. В суде признают экспертизу недопустимым доказательством, что будете делать? Поэтому я и задал вопрос в начале, как быть с рентгеном. Быть может моих знаний хватит определить направление травмирующего воздействия, чтобы понять как был расположен пешеход к автомобилю в первую фазу травмирования и с какой стороны действовала травмирующая сила, но у нас ушлые адвокаты и их консультанты! Рентгенолог не определяет механизм травмы, это как раз наша компетенция, но пусть он его подробно опишет (куда и что смещено, под каким углом и пр.), а я уже разберусь с механизмом. Ведь в историях болезней (не знаю как у кого) описано обычно "три" слова по рентгену!

Поэтому как поступить правильно?

Сообщение отредактировал БДЗ - 29.03.2013 - 14:34

[Радомир]

Это разные вещи, не надо проводить параллелей.

Это не разные вещи! В какой "интернатуре или ординатуре по смэ" изучают вопросы, например, диагностики и дифдиагностики сотрясения головного мозга?

Поэтому как поступить правильно?

Исходя из здравого смысла и ситуации. Не существует четких и универсальных НПА на этот счет. Можно почти каждую экспертизу выполнять комиссионно или отказываться от её проведения "в связи с некомпетентостью". Попробуйте. Вы же не невролог, не нейрохирург, не травматолог, не патологоанатом, не реаниматолог, не педиатр, не нарколог, не комбустиолог и т.д. Вскоре Ваше руководство поможет выработать "правильный" алгоритм на этот счет. В устной форме или в приказе.

Сообщение отредактировал Радомир - 29.03.2013 - 15:03

[Клокин]

Замкнутый круг. Что делать мне?

Послать все на.... Выше крыши не прыгнуть, а подставляться и брать на себя роль вершителя судеб "по понятиям" экспертам не гоже.

[Радомир]

В идеальном мире, разумеется, лучше любую экспертизу делать большим коллективом хорошо подготовленных профессионалов в разных областях медицины, в смежных отраслях знания (инженеры-автотехники, криминалисты, психологи, програмисты и т.д.), в юриспруденции (что бы любая бумажки или пдпись были строго по Закону) Без ограничения во времени и в ресурсах (хоть полтыщи сложнейших человекообразных манекенов разбей и на расчеты месяц машинного времени суперкомпьютера займи). Но мир не идеален. Ресурсы и время ограничены.
Эксперт несет личную ответственность за данное им заключение. Готовы нести - несите. (Экономя бюджет Бюро на радость начальству, но, потенциально, "подставляясь").
Не готовы - советуйтесь с рентгенологом или проводите комиссионно. (К огорчению начальства, т.е. "подставллясь" перед ним, но но "не подставляясь" процессуально). Одни из многих сцилл и харибд в работе СМЭ.

[БДЗ]

Мне как суд.мед. не нужно дифференцировать есть у пациента сотряс или его нет. Это компетенция клиницистов. Если в истории б. сотрясение грамотно описано с перечислением симптомов (т.е. объективно подтверждено) то оцениваю. Если есть запись, что у пациента сотрясение, а подтверждения нет то и оценивать не чего. Сам же суд мед эксперт оценивать симптомы у пациента не должен. Это выход за пределы его компетенции. Оценивать на вскрытии характер повреждений, механизм, давность и пр. это наше. Оценивать клинику и в частности рентген - нет. Вот и все.

Сообщение отредактировал БДЗ - 29.03.2013 - 15:53

[Hohol]

Это разные вещи, не надо проводить параллелей. На интернатуре или ординатуре по смэ Вы изучали и ЧМТ и ЦВЗ с точки зрения судебной медицины, как кстати и смэ новорожденных и сердечных заболеваний.

А рентгенология в судебной медицине 1975 год автор Буров С.А. для кого написана?

[Gwen]

а почему снимок сделан и рентгенологом не описан? в истории болезни или амбулаторной карте. меддокументов по этому случаю (перелом бедра) совсем нет?

[БДЗ]

А рентгенология в судебной медицине 1975 год автор Буров С.А. для кого написана?[/quote]
Ув. Нохол. Где можно приобрести эту книгу. Изучу и буду писать сам.

[Hohol]

А рентгенология в судебной медицине 1975 год автор Буров С.А. для кого написана?
Ув. Нохол. Где можно приобрести эту книгу. Изучу и буду писать сам.

на просторах интернета, на просторах ... ищите и обрящите

[Gwen]

ловите: http://rushares.net/f/147734

[БДЗ]

на просторах интернета, на просторах ... ищите и обрящите

Дуже вдячний!
Буде шукати. Дякую!

ловите: http://rushares.net/f/147734

Огромное Вам спасибо Gwen!

Сообщение отредактировал БДЗ - 29.03.2013 - 17:01

[expertuus]

Считаю, что мы обладаем достаточными знаниями для описания рентгенограмм. В медвузе у всех рентгенология была. А то получается, что по каждому кровоподтеку и ссадине нужно будет консультироваться у травматолога, ортопеда, стоматолога, по ребрам у торакальных хирургов, все половые с гинекологами, андрологами и сексологами и т.д. и т.п. На кой хрен судмедэксперт тогда вообще нужен? Бред.
У нас если рентген не понимаешь имеется рентгенолог-консультант. Он просто нас консультирует...за деньги бюро. А если за несколько лет эксперт так и не понял как заниматься изучением предоставленных объектов экспертизы, так и нечего заниматься экспертной деятельностью.

[Deni]

ловите: http://rushares.net/f/147734

нажал на ссылку "скачать с сервера 1" - тут же словил вредоносную программу (аве, аваст!)
дальше решил не экспериментировать...

Сообщение отредактировал Deni - 29.03.2013 - 17:39

[KoryA]

Уважаемые коллеги! Помогите разобраться с ситуацией.
Материалы проверки. ДТП. Водитель авто скрывается после столкновения с пешеходом. Пешеход выживает. ?

Здравствуйте. У нас в бюро без проблем, посылаем на консультацию мед. документы и снимки, в отделение "живых...", обосновываем направление. Один раз в неделю приходит ведущий внештатный рентгенолог (невропатолог), консультирует. Вообще нет проблем . Разве не во всех бюро так? Созвонитесь с заведующим "живыми...", как они поступают в подобных случаях.