Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
7 страниц V < 1 2 3 4 5 > »   
>

Пределы компетенции, Рентген в руках смэ

>
Джек
сообщение 29.03.2013 - 18:18
Сообщение #31


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
Разве не во всех бюро так?
ну, у нас так принято делать только по особо скандальным\заморочным делам...если я начну посылать все подряд снимки\документы -меня вежливо спросят- я на самом деле такой тупой или просто издеваюсь?ладно еще какая-то мелкая косточка запястья с или т.п.- могут быть сомнения сомнения. но перелом длинной трубчатой -наиболее частный вариант- что там не понятно?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lektor44
сообщение 29.03.2013 - 19:23
Сообщение #32


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.03.2010
Из: Россия
Пользователь №: 20 806


Цитата(Deni @ 29.03.2013 - 17:38)
нажал на ссылку "скачать с сервера 1" - тут же словил вредоносную программу (аве, аваст!)
дальше решил не экспериментировать...

Нашел у себя в сокромах
Рентгенология в судебной медицине 1975 год автор Буров С.А.
http://yadi.sk/d/J6ECw34x3d_sk

У нас в бюро поставлено так, что при проведении экспертизы обязательно должно быть подтверждение рентгеногоаммой (за исключением если проводилась операция ив ее протоколе описаны повреждения),
рентгенограммы описываем сами; если возникают затруднения по чтению снимка отправляем внештатному сотруднику - рентгенологу, для консультации (повторюсь что только при затруднениях).

Объясните что я не правильно делаю, если объективно вижу на снимке перелом, либо же гемоторакс - и произвожу данную запись в з/эксп.
Где указано, что это выходит за рамки компетенции эксперта?

Сообщение отредактировал Lektor44 - 29.03.2013 - 19:38
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 29.03.2013 - 20:36
Сообщение #33


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(Lektor44 @ 29.03.2013 - 20:23)
Нашел у себя в сокромах
Рентгенология в судебной медицине 1975 год автор Буров С.А.
http://yadi.sk/d/J6ECw34x3d_sk

спасибо! все скачалось smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 29.03.2013 - 20:55
Сообщение #34


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(БДЗ @ 29.03.2013 - 15:20)
Что значит описывать самому? вы же не рентгенолог! как Вы его опишете? Для этого нужна специализация, по меньшей мере.


ну и смотрю я тупо ... почти 30-ть лет. кое-что понимаю (Барнаулу, 1988 отдельное спасибо) , но нет сиюминутно-всегдашней практики
Нужен рентгенолог, с которым заключается договор...

Квадратные километры в субъектах Федерации распиханы по-разному. Решать на месте
С новыми методами/методиками лучевого обследования будем дружить

с ув.

Сообщение отредактировал sbz - 29.03.2013 - 21:00
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Norman
сообщение 29.03.2013 - 21:28
Сообщение #35


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.01.2010
Пользователь №: 19 127


Цитата(Lektor44 @ 29.03.2013 - 19:23)
Нашел у себя в сокромах
Рентгенология в судебной медицине 1975 год автор Буров С.А.
http://yadi.sk/d/J6ECw34x3d_sk

У нас в бюро поставлено так, что при проведении экспертизы обязательно должно быть подтверждение рентгеногоаммой (за исключением если проводилась операция ив ее протоколе описаны повреждения),
рентгенограммы описываем сами; если возникают затруднения по чтению снимка отправляем внештатному сотруднику - рентгенологу, для консультации (повторюсь что только при затруднениях).

Объясните что я не правильно делаю, если объективно вижу на снимке перелом, либо же гемоторакс - и произвожу данную запись в з/эксп.
Где указано, что это выходит за рамки компетенции эксперта?


У нас приблизительно аналогичная ситуация. Смотришь сам - видишь повреждение, сверяешь с данными по мед.докам, если все совпадает, то оцениваешь и не заморачиваешься. Если в записях врачей есть противоречия, или если в записях написано одно, а видишь другое, то консультируешься у рентгенолога.

Кстати, книга полезная, у меня был её электронный вариант, не думал, что редкость, хотел снинуть на форум, но качество Вашего файла много выше, спасибо.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sbz
сообщение 29.03.2013 - 21:50
Сообщение #36


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2005
Пользователь №: 858


Цитата(Norman @ 29.03.2013 - 22:28)
У нас приблизительно аналогичная ситуация. Смотришь сам - видишь повреждение, сверяешь с данными по мед.докам, если все совпадает, то оцениваешь и не заморачиваешься. Если в записях врачей есть противоречия, или если в записях написано одно, а видишь другое, то консультируешься у рентгенолога.


если рентгенолог есть

У нас было ПОПЫТАЛАСЬ наметиться тенденция по оформлению актов, именно - Актов по ЖЛ, - с осмотром, но с изучением только! представленных медицинских документов
в нарушение п. 22 "Порядка..." в - 30-ть дней.

Особенно - с изменением 195-м

Исследуем...
а у ВАС как?

Сообщение отредактировал sbz - 29.03.2013 - 22:05
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lektor44
сообщение 29.03.2013 - 23:31
Сообщение #37


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.03.2010
Из: Россия
Пользователь №: 20 806


пишется официальная бумага, что документы находятся на консультации, в связи с чем оформление экспертизы задержится.

Сообщение отредактировал Медик - 30.03.2013 - 07:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 30.03.2013 - 03:26
Сообщение #38


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Спасибо Ltktor44, у меня тоже скачалось.

Сообщение отредактировал Медик - 30.03.2013 - 07:14
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 30.03.2013 - 06:41
Сообщение #39


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(БДЗ @ 30.03.2013 - 03:26)
Спасибо Ltktor44, у меня тоже скачалось.

У какая хорошая книженция. Хохлу отдельное гранд мерси .
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.03.2013 - 08:16
Сообщение #40


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Lektor44 @ 29.03.2013 - 20:23)

Рентгенология в судебной медицине 1975 год автор Буров С.А.

Большущее спасибо.Ещё во времена Союза искал,так и не нашёл.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 30.03.2013 - 08:22
Сообщение #41


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Уважаемые коллеги! Не нужно самим себя загонять в положение между сциллой и харибдой.
Обращаюсь к тем экспертам кто ратует за самостоятельное решение всех вопросов, и в частности описания рентгеновских снимков. Не возможно быть докой во всем. И дело не в том может эксперт или не может. Полагаю, что большинство грамотных и опытных экспертов самостоятельно опишут снимок не хуже рентгенолога.
Дело не в этом. Дело в пределах компетенции, с юридической точки зрения. Как не выйти за тонкую черту, что бы ни подставить, ни себя, ни следствие, если в суде признают экспертизу недопустимым доказательством.
И если, эксперт, к примеру, имеет второе высшее образование по технической специальности (автодело), так что же ему самому комплексные медико-автотехнические экспертизы делать, без привлечения автотехника? Самому определять механизм и траекторию движения автомобиля в разные фазы ДТП, каким было блокирующее столкновение (фронтальным левым или только фронтальным), и как потом произошло опрокидывание авто - по часовой стрелке либо же против часовой стрелки?
По вашей логике так получается?

Сообщение отредактировал БДЗ - 30.03.2013 - 08:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 30.03.2013 - 08:31
Сообщение #42


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(БДЗ @ 30.03.2013 - 09:22)
...По вашей логике так получается?

По нашей логике так: смотрю на снимок - а там перелом диафиза бедренной кости в средней трети. Что мне нужно от снимка в данном случае? Правильно - подтвердить наличие перелома. Зачем мне тут рентгенолог? Другое дело - в истории написано - перелом 3-6 ребер, а я на снимке этого не вижу - отправлять на консультацию специалисту.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Пастух
сообщение 30.03.2013 - 08:35
Сообщение #43


Мастер II

Группа: Юристы
Регистрация: 24.05.2010
Из: Благовещенск Амурской области
Пользователь №: 21 677


БДЗ, мне кажется, что Вы в "лес углубляетесь".
Вам предоставлено постановление с вопросами, таки и отвечайте на них
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 30.03.2013 - 08:45
Сообщение #44


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Невозможно всего знать.Не зря в здравоохранении имеются разные врачебные специальности.Официально сам никогда рентгенограммы не описывал и делать этого не буду.Если были сомнения,направлял на консультацию специалисту.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 30.03.2013 - 08:45
Сообщение #45


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Deni smile.gif Вы не последовательны. см. сообщение №16 "...интерпретирует имеющиеся данные, но не занимается диагностикой. поэтому уж точно не стоит в своих заключениях ОПИСЫВАТЬ рентгенснимки ..." Тонкая грань сами же говорите.

Сообщение отредактировал БДЗ - 30.03.2013 - 08:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V < 1 2 3 4 5 > » 



- Обратная связь Сейчас: 7.07.2025 - 05:49