Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
6 страниц V < 1 2 3 4 > »   
>

Что происходит с нашим следствием?, Корректность задаваемых вопросов.

>
Радомир
сообщение 30.03.2013 - 12:56
Сообщение #16


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


"... что не исключает возможности образования кровоподтека в левой окологлазничной области от удара кулаком, как изложено в постановлении. При этом считаю необходимым указать, что в компетенцию эксперта не входит устанавление личности причинившего повреждение, в связи с чем не имею возможности дать ответ на вторую часть вопроса №... (о том, мог ли нанести эту травму гражданин Х...)". Как-то так.
"Не нахожу возможным дать ответ на вопрос №... из постановления, в связи с тем, что его смысловая нагрузка представляется отсутствующей, при необходимости прошу сформулировать вопрос в пригодном для понимания эксперта виде". Иногда отвечаю так. (ТИПО необидно для них - это эксперт умишком обделен и не понимает их высокого стиля))). Обычно, через некоторое время (пока заключение заберут, пока его почитают - от пары дней до пары недель где-то), звонит ажитированный следователь или его непосредственный начальник, очень вежливо извиняются за глупость, спрашивают, как лучше спросить и т.п. Потом лучшими друзьями становятся и здороваться начинают метров за 50 smile.gif В районе или небольшом городе, макссимум, за годик, при желании, выстраивается система, когда никто и не помыслит без спроса дурь в вопросах писать, а, в нестандартной ситуации, позвонят и спросят "как надо, что бы...". В большом городе - посложнее, но тоже реализуемо. Работайте с контрагентами. Ресурсов для этого у нас в руках - ого-го сколько: от сладких пряников до здоровенного кнута.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lady
сообщение 30.03.2013 - 16:04
Сообщение #17


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 17.10.2011
Пользователь №: 29 418


Мне как эксперту-биологу-генетику приходилось читать такие вопросы:
- Могут ли губы на футболке, принадлежащей Х., происходить от У.? Долго "ржали" всем отделением. При осмотре футболки на ней обнаружен отпечаток помады в виде губ.
- Могут ли волосы, обнаруженные на ... происходить от человека, животного, птицы, рыбы? Отвечала, что волосы от рыбы и птицы происходить не могут, т.к. не растут на нихsmile.gif . Потом его руководителя видела, сказал что смеялись всем отделом.
- Могла ли сперма в содержимом влагалища произойти от самой потерпевшей? Этот вопрос в каждом 20-м постановлении.
Вообще стараемся объяснять как правильно поставить вопрос, многие звонят для консультации, никогда консультируемого не подымаем на смех, хотя смех часто приходится подавлять в себе, но есть особо гордые следователи, которые "все знают". Научить же всех не представляется возможным из-за большой текучки кадров в следственных органах, каждый год состав процентов на 40-80 у них меняется.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lektor44
сообщение 30.03.2013 - 16:53
Сообщение #18


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.03.2010
Из: Россия
Пользователь №: 20 806


Спасибо поржал, слава богу мне такого не попадалось еще.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Ватсон
сообщение 30.03.2013 - 17:07
Сообщение #19


Новичок

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.11.2011
Пользователь №: 30 166


Из направления "Гр-н Н. не болел, так как к врачам не обращался...." или "Труп гр-на Н.. спрыгнул с пятого этажа дома № .. по ул. А.." А если вопросы то часто такой "Каково время давности и место локализации каждого телесного повреждения?".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Lektor44
сообщение 30.03.2013 - 17:31
Сообщение #20


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.03.2010
Из: Россия
Пользователь №: 20 806


из обстоятельств:
"В ходе борьбы упал на штакетник. Установлен диагноз: укушеные раны."

Сообщение отредактировал Lektor44 - 30.03.2013 - 17:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 30.03.2013 - 18:39
Сообщение #21


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Кто их учит вопросы задавать...В постановлении 2 вопроса:
1. возможно ли установить наличие повреждений у гр...?
2. возможно ли определить по имеющимся данным степень вреда здоровью?

---
Думал, может съязвить? Дескать:
Ответ на вопрос №1: "Да, возможно"
Ответ на вопрос №2: "Да, возможно".
А дальше, с новой строки "Кроме того, в порядке экспертной инициативы, пользуясь правом отвечать на те вопросы, которые прямо не заданы, сообщаю, что у гр...имели место такие-то повреждения...такой-то вред...."
Или после "да, возможно" гордо замолчать - дата, подпись..., и пусть дополнительную назначает, с вопросами "а какие? а какой?" smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Витекс
сообщение 30.03.2013 - 19:02
Сообщение #22


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 27.01.2013
Из: Удмуртская Республика
Пользователь №: 35 431


В заключении отвечаю в том объеме, который считаю нужным, ответы которых можно нормально аргументировать выдать, поскольку вопросы (суски - школьники) не могут формулировать правильно (после нескольких звонков сускам плюнул). Хотя есть абс.норм. человеки.
П.С. Вот так написал, а сам то как начинал? Что то не хочется перечитывать свои вирши на заре СМЭ. wub.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 31.03.2013 - 08:24
Сообщение #23


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Наши следователя в плане постановки "странных" вопросов тоже не исключение, в таких случаях не принимая труп с таким вот постановлением связываемся со следователем и корректируем поставленные вопросы
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 31.03.2013 - 08:27
Сообщение #24


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


Цитата
и пусть дополнительную назначает
не , первый вариант лучше...начальник следака уже ткнет носом, а если до.назначать- вообще неизвестно. что он там еще наспрашивает, и так куча бумаг. зачем плодить их без насущной надобности ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 31.03.2013 - 14:08
Сообщение #25


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Доктор Ватсон @ 30.03.2013 - 20:07)
"Каково время давности и место локализации каждого телесного повреждения?".

Есть другая вариация на эту тему.
"Прошу установить степень локализации повреждений". wacko.gif

Цитата(fbc_v @ 31.03.2013 - 11:24)
в таких случаях не принимая труп с таким вот постановлением связываемся со следователем и корректируем поставленные вопросы

1. не принимать труп на основании того, что Вам не нравятся формулировки вопросов - незаконно.
2. корректировать вопросы в уже вынесенном постановлении - тоже незаконно (с ним уже стороны должны быть ознакомлены, вообще-то, и "..что написано пером...")...
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
БДЗ
сообщение 31.03.2013 - 15:11
Сообщение #26


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.03.2013
Из: Хабаровск
Пользователь №: 36 022


Цитата(fbc_v @ 31.03.2013 - 08:24)
Наши следователя в плане постановки "странных" вопросов тоже не исключение, в таких случаях не принимая труп с таким вот постановлением связываемся со следователем и корректируем поставленные вопросы

Как это не принять труп, если есть направление от полиции, или постановление от СУ СК? Не понимаю.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fbc_v
сообщение 31.03.2013 - 15:19
Сообщение #27


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 18.04.2012
Пользователь №: 32 515


Цитата(БДЗ @ 31.03.2013 - 18:11)
Как это не принять труп, если есть направление от полиции, или постановление от СУ СК? Не понимаю.

Порой это единственный способ вразумить следователя, при этом как правило к постановлению есть дригие вопросы (не указаны обстоятельства, предоставление некачественной копии постановления, не определена судьба вещей)
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 31.03.2013 - 15:43
Сообщение #28


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Могли ли повреждения, полученные Б-й образоваться в результате падения либо иным ненасильственным способом, не связанным с применением физического воздействия на потерпевшую?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
expertuus
сообщение 31.03.2013 - 15:53
Сообщение #29


Опытный участник

Группа: Участники
Регистрация: 9.05.2012
Из: Северо-Запад
Пользователь №: 32 765


у меня было в фабуле - "...труп обнаружн при загадочных обстоятельствах...", это было удавление, был вопрос "способен ли был потерпеший сохранять способность к самостоятельным действиям после причинения повреждения?" Ответ: после развития мех.афиксии и наступления смерти, такой то не мог сохранять способность к самостоятельным действиям. С таким ответом все ушло в суд. smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 31.03.2013 - 16:13
Сообщение #30


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Chivas @ 31.03.2013 - 16:43)
Могли ли повреждения, полученные Б-й образоваться в результате падения либо иным ненасильственным способом, не связанным с применением физического воздействия на потерпевшую?

Вот что я ответил:
В виду отсутствия конкретики в вопросе постановления «Могли ли повреждения, полученные Б-й образоваться в результате падения либо иным ненасильственным способом, не связанным с применением физическою воздействия на потерпевшую» (не указан вид падения - свободное, ступенчатое, на плоскость, с ускорением, и т.д.), отсутствие в фабуле постановке точной динамико-кинетической картины происшествия, ответить на него не представляется возможным. Тем более, следует отметить, что термин «иным ненасильственным способом» является сугубо юридическим и не относится к понятиям судебно-медицинской экспертизы; следует также указать, что термин «физическое воздействие» в вопросе постановления не конкретизирован, когда как на самом деле, данный термин имеет достаточно широкую интерпретацию, как, например: механическое, воздействие высокой и низкой температуры, электричеством, лучевой энергией, изменением общего и парциального давления газов.
Больше таких вопросов мне не ставили smile.gif

Сообщение отредактировал Chivas - 31.03.2013 - 16:15
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

6 страниц V < 1 2 3 4 > » 



- Обратная связь Сейчас: 9.07.2025 - 23:23