Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
3 страниц V < 1 2 3 >  
>

Программа "Остеология"

>
Север
сообщение 15.07.2013 - 02:15
Сообщение #16


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 26.08.2010
Пользователь №: 22 648


Цитата(sasa_vz @ 15.07.2013 - 01:34)
Договорились. В среду разговаривал с менеджером. Крим-маркет продает "Остеологию" за 20000 руб.


Можно уточнить: в стоимость данной программы включен НДС, или указана "голая" цена, без всяких налогов, которые потом будут накручиваться "сверху"?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sasa_vz
сообщение 15.07.2013 - 09:00
Сообщение #17


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 9.02.2007
Из: Ивановская обл.
Пользователь №: 4 362


Цитата(Север @ 15.07.2013 - 03:15)
Можно уточнить: в стоимость данной программы включен НДС, или указана "голая" цена, без всяких налогов, которые потом будут накручиваться "сверху"?

Разговор шел предметно по стоимости программных средств, я понял, что это окончательная цена (включая НДС).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 11.08.2013 - 11:31
Сообщение #18


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата(lex @ 28.04.2013 - 11:56)
Все методики, изложенные в данной программе, выложены в "Медико-криминалистичекой идентификации" в т.н. "настольной книге". Я думаю, если Вы придете в суд и покажите на странице указанную методику. то к Вам никаких претензий не будет. Все методики были разрешены к применению как в союзе, так и в РФ. В распечатке данных этой программы не указывается ссылка именно на программное обеспечение, а идет название методики и математические расчеты. Вы можете по своему желанию на листе Microsoft Office Word выложить любые данные, приложив фото, таблицы и т.п. Данная программа просто облегчает математические расчеты, не нужно искать таблицы Exсel, не нужен калькулятор и т.п. Открыл программу, отметил галочкой методики, какие нужно, внес данные измерений, тебе все посчитали. Если нужны правовые подтвержения, зашел в файл помощи на интересующую Вас методику и скопировал все данные, т.е. название, год, формулы, таблицы.

Все-таки стоит обратить внимание на эту программу, она облегчает нудный труд высчитывания.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RektoR85
сообщение 12.09.2013 - 19:01
Сообщение #19


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.01.2009
Пользователь №: 12 050


в данных программах и им подобным в основном используют формулы (их легко вшить в программу), а как насчёт табличных данных по вычислению роста? Как они их они вшивают и каков их алгоритм работы, ведь машина понимает в основном да и лен (0 или 1)., если наша кость не попадает в по размер который указан в тоблице, то как она высчитывает?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 12.09.2013 - 21:49
Сообщение #20


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


Цитата(RektoR85 @ 12.09.2013 - 20:01)
в данных программах и им подобным в основном используют формулы (их легко вшить в программу), а как насчёт табличных данных по вычислению роста? Как они их они вшивают и каков их алгоритм работы, ведь машина понимает в основном да и лен (0 или 1)., если наша кость не попадает в по размер который указан в тоблице, то как она высчитывает?

Легко, это даже в экселе можно сделать - соответствие определенных значений неким диапазонам. Таблицы так же просто "забить" в программу, как и формулы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RektoR85
сообщение 15.09.2013 - 15:09
Сообщение #21


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.01.2009
Пользователь №: 12 050


Я понимаю что таблицы легко забить, но что если ваш размер кости не вписывается в размер данных указанных (забитые) в таблице, тобиш в програмном комплексе

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ахмед
сообщение 19.09.2013 - 19:49
Сообщение #22


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.12.2008
Пользователь №: 11 953


Цитата(RektoR85 @ 15.09.2013 - 18:09)
Я понимаю что таблицы легко забить, но что если ваш размер кости не вписывается в размер данных указанных (забитые) в таблице, тобиш в програмном комплексе

Это о каком таком размере Вы говорите? При определении пола проблем нет. А вот при определении роста иногда не вписываются.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 19.09.2013 - 21:53
Сообщение #23


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


Простейший вариант - игнорировать "не вписывающиеся" размеры. Вообще разные методики по-разному интерпретируют такие данные, в программу это тоже не трудно вписать.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
RektoR85
сообщение 22.09.2013 - 08:37
Сообщение #24


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 8.01.2009
Пользователь №: 12 050


Если размеры кости не вписываются в таблицу по определению роста, то в итоге программа выдаёт ответ, который будет без данной методики?

Как вы пишите даже в программу это тоже не трудно вписать. Значит она на стадии разработки или переработки и даже если Я потенциальный клиент, Я могу внести в неё какие то изменения. Дайте l'vj версию в народ smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
lex
сообщение 23.09.2013 - 07:10
Сообщение #25


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 4.11.2006
Пользователь №: 3 360


Обратитесь лично к разработчику - Владимир Григорьевич Выборный - [email protected]
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ws_K
сообщение 21.10.2013 - 02:26
Сообщение #26


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4 781


Уважаемые господа, уважаемые коллеги.
В силу сложившихся на Форуме обстоятельств, я был лишен возможности ответить на вопросы, по поводу Osteology. Прошу простить. По порядку, начиная с сообщения #19:

1. Уважаемый RektoR85 (Сообщение #19) –
• Много ли Вам известно программ медико-криминалистического назначения? Не сочтите за труд, если таковые известны – сообщите названия и характеристики. Право же, это существенно расширит кругозор и возможности специалистов, действующих в области судебно-медицинской криминалистики.
• Представляется, что в этой ветке Форума не имеет смысла обсуждать философские вопросы, вроде «может ли машина мыслить?», равно, как не имеет смысла обсуждать тривиальные вопросы программирования, вроде «можно ли программировать табличные вычисления?». Поверьте на слово – и то, и другое давно уже в обсуждении не нуждается.

2. Сообщения #21 - #24
• Уважаемые коллеги. Пакет Osteology – калька существующих и наиболее эффективных медико-криминалистических методик определения расы, пола, возраста и длины тела (роста), в т.ч., и для детей. Никаких «сверхъестественных» возможностей, выходящих за рамки существующих медико-криминалистических методик, пакет не содержит. Но есть особенность: например, если Вы, с целью определения роста, хотя бы что-нибудь измерили на длинных трубчатых костях, и ввели результаты своих измерений в программу, она предпримет попытку обработать данные по всем, включенным в пакет методикам для определения роста. Рост будет установлен по тем методикам, в допустимых диапазонах которых находятся Ваши данные. Если данные не соответствуют допустимым диапазонам методик, Вы получите сообщение о необходимости уточнить данные или использовать методики, не включенные в пакет Osteology. Как видим – все просто и цинично.

o Есть и другая особенность: пакет существенно ускоряет обработку данных. Уверен, многим доводилось определять возраст по остеометрическим показателям верхней конечности (методика Ю.А. Неклюдова, издана в 1988 году). Если не доводилось – рекомендую: теоретически состоятельна, точна, определяет не только наиболее вероятное значение возраста, но и доверительный интервал, в котором он может находиться. Одна беда: методика содержит более 45 формул, на все случаи жизни, так сказать. Конечно же, не все 45 формул используются в конкретном экспертном случае, но проблема выбора формул существует. И даже, если число необходимых формул сократиться до каких-нибудь 12, надо не ошибиться при вводе коэффициентов (пятиразрядных действительных чисел) и параметров, измеренных на костях. Пакет Osteology требует ввода только параметров. По введенным Вами данным набор формул и другие вычислительные процедуры, будут выбраны и выполнены автоматически. Такой подход в программировании имеет название: «расчет по контексту введенных данных» или, другими словами, «вычислять все, что можно вычислить по представленным данным».

o Есть третья особенность: пакет Osteology – профессиональное программное обеспечение.
Это означает, что разработка судебно-медицинского аспекта проекта осуществляется квалифицированными врачами, судебными медиками-криминалистами, а разработка математического и программного аспекта - математиками-программистами. При этом, как всегда в профессиональных Рабочих группах, первые знают, ЧТО нужно сделать, а вторые знают, КАК это сделать. Заверяю Вас: в Рабочей группе пакета Osteology работают специалисты достаточно высокой квалификации. По этой причине ни отступлений от СМ методических рекомендаций, ни отступлений от математической теории пакет Osteology не содержит.

Правильнее было бы обсудить пакет Osteology с теми, кто его использует на практике. Право же, пользы от предметного обсуждения больше, чем от умозрительных рассуждений. Для нас, Рабочей группы, это имело бы особую ценность: обратная связь такого рода способствовала бы совершенствованию программы.

С уважением, ws_K.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 28.10.2013 - 08:27
Сообщение #27


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


Уважаемый ws_K, скажите, пожалуйста, каковы системные требования для программы, требуется ли какое-либо дополнительное оборудование, отличное от обычного ПК с Windows ХР/7? И второй вопрос: выходят ли обновления программы и требуется ли за них дополнительная плата?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ws_K
сообщение 28.10.2013 - 10:32
Сообщение #28


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4 781


Цитата(Michalev @ 28.10.2013 - 09:27)
Уважаемый ws_K, скажите, пожалуйста, каковы системные требования для программы, требуется ли какое-либо дополнительное оборудование, отличное от обычного ПК с Windows ХР/7? И второй вопрос: выходят ли обновления программы и требуется ли за них дополнительная плата?

Уважаемый Michalev.
Системные требования минимальны - Osteology работает, в том числе, на NetBook. Платформа, (32/64 бит), также, значения не имеет. Никакого дополнительного оборудования не требуется. Обновления выходят постоянно, в случае, если в пакет добавляется новая методика. Однако обновления не часты - каждая новая методика, добавляемая в пакет, проходит тщательную верификацию, а это требует времени.

С уважением, ws_K.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Michalev
сообщение 28.10.2013 - 10:43
Сообщение #29


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.09.2007
Из: г. Сыктывкар
Пользователь №: 5 741


Хотелось бы узнать, каким образом проходит процесс обновления? Нужно докупать новую версию, или обновление происходит автоматически через интернет, или, может, предусмотрены какие-то другие варианты?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ws_K
сообщение 28.10.2013 - 13:02
Сообщение #30


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4 781


Цитата(Michalev @ 28.10.2013 - 11:43)
Хотелось бы узнать, каким образом проходит процесс обновления? Нужно докупать новую версию, или обновление происходит автоматически через интернет, или, может, предусмотрены какие-то другие варианты?

При инсталляции ПО Пользователь запрашивает Ключ активации. При генерации Ключа, сведения о Пользователе автоматически сохраняются в нашей БД зарегистрированных Пользователей. При выходе очередного обновления зарегистрированные Пользователи автоматически получают извещение по электронной почте с адресом файла (или архива) обновления на одном из файлообиенников (как правило, files.mail.ru) и инструкцию об установке обновления. Пользователь считывает обновление и выполняет инструкцию по его установке. Никакой дополнительной регистрации при этом не требуется.
Любые недоразумения легко разрешимы в прямом контакте: [email protected].

Разумеется, обновления совершенно бесплатны.

С уважением, ws_K.

Сообщение отредактировал ws_K - 28.10.2013 - 13:05
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

3 страниц V < 1 2 3 >



- Обратная связь Сейчас: 6.07.2025 - 01:30