Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

ИБС, работа в шахте и ИБС

>
Татьяна Елагина
сообщение 9.04.2013 - 19:54
Сообщение #1


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.04.2013
Пользователь №: 36 319


Пожалуйста, помогите.
На шахте, во время ночной смены умер отец. В заключении паталогоанатома написан такой диагноз. Отцу был 61 год. Очень активный, энергичный. Никаких жалоб никогда не было: ни давления, ни лишнего веса. Считаю, что это очень удобный диагноз для того, чтобы закрыть дело . В медкарте нет никаких жалоб, был допущен на работу в шахте.
Пожалуйста, подскажите, что делать в таком случае.
Читала, что диагноз "коронарокардиосклероз" является анахронизмом и в современной медицине считается неправильным. используется в отсталых больницах. Какое должно быть обследование, чтобы поставить такой диагноз. У нас в морге кроме стола с мойкой ничего нет.

Сообщение отредактировал Медик - 10.04.2013 - 18:50
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна Елагина
сообщение 9.04.2013 - 21:37
Сообщение #2


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.04.2013
Пользователь №: 36 319


Но есть ещё непонятные обстоятельства. На похоронах было видно, что одна нога вывихнута - этого не было указано ни в каких документах. Ещё сзади голова кровоточила в день похорон. Скажите, после вскрытия черепа такое может быть? Или это последствие травмы? Как мы уверены - отец где-то упал. А на шахте это связали с сердцем.

Сообщение отредактировал Медик - 9.04.2013 - 21:47
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Медик
сообщение 9.04.2013 - 21:52
Сообщение #3


Учитель
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 16.05.2010
Пользователь №: 21 553


Цитата(Татьяна Елагина @ 9.04.2013 - 20:54)
диагноз "коронарокардиосклероз" является анахронизмом и в современной медицине считается неправильным.

Вы правы.В современой международной номенклатуре болезней и в международной классификации болезней 10 пересмотра такой нозологической единицы нет.
По-видимому,таким термином была обозначена атеросклеротическая болезнь сердца (синоним атеросклеротический кардиосклероз).От атеросклеротической болезни сердца можно внезапно умереть при локализации рубцов в области проводящей системы сердца и нарушения сердечного ритма.
Следует отметить,что вероятнее всего, у Вашего отца имела место так называемая острая коронарная недостаточность (синоним острая коронарная смерть).Данная патология может развиться на фоне относительного благополучия для окружающих.Она обусловлена спазмом,тромбозом или же стенозом атеросклеротически изменённых артерий сердца.Такой вариант более приемлим.
Для постановки атеросклеротической болезни сердца или острой коронарной недостаточности нужны голова,глаза и желателен дополнительный метод исследования (гистологический).


Цитата(Татьяна Елагина @ 9.04.2013 - 22:37)

На похоронах было видно, что одна нога вывихнута - этого не было указано ни в каких документах. Ещё сзади голова кровоточила в день похорон. Скажите, после вскрытия черепа такое может быть?

1.Про ногу не знаю.
2.Да,такое может быть.
Р.S.Про ногу можете прочитать в Акте судебно-медицинского исследования трупа.Акт после окончания будет передан следователю,назначившему судебно-медицинское исследование.

Сообщение отредактировал Медик - 9.04.2013 - 21:53
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна Елагина
сообщение 9.04.2013 - 21:56
Сообщение #4


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.04.2013
Пользователь №: 36 319


Спасибо огромное за ответ, Медик!

Сообщение отредактировал Медик - 9.04.2013 - 22:25
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 10.04.2013 - 18:52
Сообщение #5


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Ув. ТС, создавая темы, придерживайтесь правил форума, в последней, созданной Вами темы - п. 5.1.8 правил ФСМ. Для личного общения с конкретным участником есть Pm.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна Елагина
сообщение 10.04.2013 - 18:54
Сообщение #6


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.04.2013
Пользователь №: 36 319


Цитата(Chivas @ 10.04.2013 - 18:52)
Ув. ТС, создавая темы, придерживайтесь правил форума, в последней, созданной Вами темы - п. 5.1.8 правил ФСМ. Для личного общения с конкретным участником есть Pm.


Извините, учту.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 10.04.2013 - 18:58
Сообщение #7


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Данная патология может клинически (симптомами и т.д.) не проявляться, т.е. человек может чувствовать себя абсолютно здоровым. Но при различных причинах (стресс, тяжелая физическая работа и т.д.) может "остро" проявиться и привести к смерти, что произошло и в данном случае - это абсолютно не нонсенс.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна Елагина
сообщение 10.04.2013 - 19:22
Сообщение #8


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.04.2013
Пользователь №: 36 319


Цитата(Chivas @ 10.04.2013 - 18:58)
Данная патология может клинически (симптомами и т.д.) не проявляться, т.е. человек может чувствовать себя абсолютно здоровым. Но при различных причинах (стресс, тяжелая физическая работа и т.д.) может "остро" проявиться и привести к смерти, что произошло и в данном случае - это абсолютно не нонсенс.



Понимаете, можно понять такие причины как инфаркт, инсульт, но кардиосклероз для здорового, активного человека - понять невозможно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 10.04.2013 - 19:28
Сообщение #9


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Вашему отцу был 61 год - пожилой человек. Уверяю Вас, ни разу еще, вскрывая трупы людей такого возраста, не видел отсутствие атеросклероза.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна Елагина
сообщение 10.04.2013 - 19:42
Сообщение #10


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.04.2013
Пользователь №: 36 319


Цитата(Chivas @ 10.04.2013 - 19:28)
Вашему отцу был 61 год - пожилой человек. Уверяю Вас, ни разу еще, вскрывая трупы людей такого возраста, не видел отсутствие атеросклероза.



Спасибо за ответ. Но, скажите, многие от этого диагноза умирают?! Не было никаких симптомов и признаков: ни лишнего веса, ни давления, ни сидячего образа жизни. Всё случилось ночью, на шахте. А шахте не выгодно показывать несчастные случаи. Никто не хочет выступать свидетелем - люди не хотят потерять работу. ну а милиция как милиция у нас В Украине.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Chivas
сообщение 10.04.2013 - 19:53
Сообщение #11


Мастер I
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 17.02.2007
Из: Кубань
Пользователь №: 4 435


Цитата(Татьяна Елагина @ 9.04.2013 - 22:37)
На похоронах было видно, что одна нога вывихнута - этого не было указано ни в каких документах

В каких документах? Если у Вас есть акт (Заключение эксперта) выложите в данную тему.
Причина смерти от сердечно-сосудистых заболеваний стоит на первом месте в структуре смертности.
Как я понял Вы считаете, что в шахте произошел несчастный случай?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна Елагина
сообщение 17.04.2013 - 17:10
Сообщение #12


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.04.2013
Пользователь №: 36 319


Скажите, пожалуйста, в карточке у отца (который погиб на шахте) совершенно случайно обнаружили запись - ищемическая болезнь сердца,атеросклеротический кардиосклероз с гипертензией 170/100. Могла ли комиссия признать его годным к подземным работам с таким диагнозом?
Заранее спасибо за ответ.



Сообщение отредактировал Радомир - 17.04.2013 - 17:20
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Anton
сообщение 17.04.2013 - 17:26
Сообщение #13


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 6.12.2011
Из: Опорный край державы
Пользователь №: 30 279


Вопрос не к судебным медикам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Радомир
сообщение 17.04.2013 - 17:27
Сообщение #14


Мастер III
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 30.11.2008
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 11 273


Этот вопрос решается соответствующей медицинской комиссией, определяющей годность человека к подземным работам (или отдельным видам этих работ) на основании конкретных регламентирующих документов. Судебно-медицинские эксперты этим не занимаются.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Татьяна Елагина
сообщение 17.04.2013 - 18:10
Сообщение #15


Новичок

Группа: Участники
Регистрация: 9.04.2013
Пользователь №: 36 319


Ясно , спасибо.

Сообщение отредактировал Медик - 17.04.2013 - 21:31
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 3.05.2024 - 01:52